На сайте freenet Инструкция к "фиалке" на 112 страницах на нем. яз в пдф. Открыл, изучаю. Также игрушка- симулятор

Тут нарыл на этих сайтах диаметрально противоположные отзывы о «Фиалке»:

Английский сайт:

http://www.cryptomuseum.com/crypto/fialka/index.htm :

«...Конструкция «Фиалки» большей частью основывается на известном аппарате «Энигма», который использовался германскими войсками во время Второй Мировой войны.
Как и «Энигма» «Фиалка» использовала несколько кодирующих дисков для шифрования букв, которые вводились через клавиатуру. С каждым нажатием клавиатуры, диски перемещаются в новое положение, тем самым эффективно меняя алфавитную последовательность для каждой буквы, нажатой на клавиатуре.
На этом сходство «Фиалки» с «Энигмой» и заканчивается.

В отличие от германского прототипа, который выводил зашифрованные данные на панель с лампочками, «Фиалка» печатает кодированные знаки напрямую на бумажную ленту. Одновременно с этим она может отпечатывать букву на ту же бумагу в 5-битном цифровом коде, очень напоминающем телетайпный код Бодо. В дополнение к этому в «Фиалке» есть передатчик бумажной ленты, который может быть использован для передачи или дублирования сообщения. Русские, изучив недостатки конструкции «Энигмы» и ее технологического процесса, извлекли хороший урок и ввели в свою систему такие новшества:

* 10 дисков по сравнению 3-4 дисками «Энигмы»
* Более частое проворачивание дисков
* Соседние диски могут поворачиваться в противоположных направлениях
* Электропривод дисков можно менять в полевых условиях (в моделях после 1978 г.)
* Штекерно-коммутационный пульт был заменен перфокартой
* Знак можно закодировать сам по себе (что немыслимо в Энигме).

Кроме вышеуказанного, на системе появились дополнительные возможности:

* Использование букв, цифр и знаков пунктуации (только в модели М 125-3)
* Возможность дублирования бумажной ленты с отпечатанным текстом
* Возможность использования в качестве стандартной телетайпной машины (т.е. набирать на ней открытый текст)
* Поддержка русского и латинского шрифтов…»


А вот такой пассаж с немецкого сайта:

http://freenet-homepage.de/SASundChiffrierdienst/m125.html

«…Что касается вопросов криптостойкости, то еще до 1989 г. говорили, что уже через 24 часа посторонние могли читать шифровки «Фиалки».
Этот аппарат себя полностью скомпрометировал еще во время Шестидневной войны!
А при современной вычислительной технике расшифровка займет секунды…»

Тут нарыл на этих сайтах диаметрально противоположные отзывы о «Фиалке»:

В обоих есть рациональное зерно - Фиалка лишь отчасти похожа на Энигму. Так, например, все собаки в какой-то мере похожи друг на друга, однако пекинес и кавказец чем-то отличаются - кому что по вкусу :)
Если египтяне в шестидневной войне и отдали Фиалку, то с ее помощью можно было читать только сообщения, зашифрованные аналогичными машинами (я имею в виду серию шифрдисков). На упомянутых сайтах есть ШД только серий 3К и 6К, и упоминание о якобы существовавшей серии 4К.
Не имея на руках ШД той же серии что и на взламываемой машине, перебирать можно бесконечно долго. Исходя из расчетов, множество возможных ключевых установок Фиалки превышает прогнозируемое количество атомов в нашей вселенной.

а разве коды методом перебора ломают, если да, то энигма и сейчас, вполне себе шифровалка... если перебор не нужен, то зачем прогнозируемое количество атомов в нашей вселенной, что бы врагам страшнее стало? По подсчетам Я.И Перельмана их 10 в 108 степени, а это меньше 380 бит :(

ВИКИ пишет
Энигма была разработана таким образом, чтобы безопасность сохранялась даже в тех случаях, когда шпиону известны роторные схемы, хотя на практике настройки хранятся в секрете. С неизвестной схемой общее количество возможных конфигураций может быть порядка 10114 (около 380 бит), с известной схемой соединений и других операционных настроек этот показатель снижается до 1023 (76 бит). Пользователи Энигмы были уверены в её безопасности из-за большого количества возможных вариантов.

Описание последних образцов «Энигмы» до сих пор не опубликовано, скорее всего по соображениям секретности. (наверное это и есть фиалка)

mf21 Что-то я не совсем понял, что значит 10 в 108 степени, а это меньше 380 бит :( Как количество вариантов перебора, перешло в биты?

Mesh
Как количество вариантов перебора, перешло в биты?

а я откуда знаю как, просто считал, что показатель числа бит к основанию два, есть число, вот и все... ничего личного :)

mf21 Да не, причём тут личное. Просто не понятно чем это плохо? И чем это облегчает взлом? Ну да, наверное можно записать число 10 в 100 380 битами, ну так и что тут грустного. Все зависит от того как ключ формируется, например для RSA рекомендуют уже брать не меньшее 2048 битные ключи, для серьёзных доков, лет 10 назад считалось что и 1024 достаточно. Ну так там алгоритм такой. А если брать одноразоый блокнот, то 10 в 100 хватит за глаза на всю оставшуются жизнь всем разведкам мира вместе взятым, не смотря на в прять раз меньшую длину. 10 в 100 сама по себе велична очень и очень внушительная. Алгоритм решает почти всё на самом деле, а длинна ключа скорее вторична, просто должна быть большой и неподьёмной для прямого перебора в лоб. Но если алгоритм кривой, то и килобайты в ключе не спасут.

Теперь понятно, т.е вы об алгоритмах шифровки-дешифровки... я как бы тоже, и в качестве иллюстрации привел энигму, типа с кол-вом вариантов у неё все круто... и не только у неё, но вот ломать и её и других будут не перебором... и скорее всего уже сломали на не ЭВМ... потому и советуют ключи в 2048 бита, но если в деле не ЭВМ, то можно посоветовать и метровый ключ, он не поможет :)

Вопрос по Т-240Д или С,у кого-нибудь есть информация :
1.В данной апаратуре применяется метод засекречивания -гаммирование?
Или другой метод?
2.Или данная аппаратура является маскиратором речевой информации как Р-023-1,Р-023-2?
3.Как вводится ключ?
Пользователь ALF говорит всё знает,что он может сказать?

У маскиратора название начинается с Р-.... а тут с Т-.... это как-то сразу бросается в глаза.
Как вводится ключ, тут в общих чертах было написано, читайте этот форум.
А мануал к ней имхо "не продаётся".

короче линейный тракт 0,3-3400 Гц ,как у всей одноканальной ЗАС,всё что можно узнать с темы,остальное придётся искать.

Подниму заплесневелую тему.Сейчас Историк используется или нет,или везде на Р-168 с маскираторами работают?