На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 99,
участников - 11 [ iMyxa, Саахов, viktor62, Greenland, listiner, AOR, чиф, Аркадий, rn9aaa, ValeryG, Владимир RA9SZ]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Компьютерный кабель UTP 5 категории "витая пара" в качестве фидера и антенны 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4530

Дата: 28 Фев 2008 15:35:39 #  

Наоборот. У витой пары очень низкая чувствительность к фону 50 Гц
А, чем это конструктивно обеспечивается??
В РК для CCTV это обеспечивается толстым и плотным экраном.

Не надо путать нечувствительность УТиПи к 50 Гц обеспечивается именно симметрированием согнала, а не конструктивном самого кабеля.
Я к чему это всё сказал? Сейчас кто нить прочитает ветку и давай комплексный видеосигнал без использования средств симметрии по витым парам гонять :-)
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 28 Фев 2008 16:09:14 · Поправил: Молния (28 Фев 2008 16:21:01) #  

RadioKoteg
Пришла глупая мысль:
одна пара = 100 ом

Как я понимаю 100 ом это волновое сопротивление 1й витой пары как линии из 2х проводников. А то, что вы считаете это для постоянного тока. Пустить сигнал по кабелю "витая пара" можно разными способами, но волновое сопротивление регламентируется именно для 1й витой пары как для 2х проводной линии.
Кстати, однажды сконструировал loop антенну на КВ из кабеля UTP, просто спаял вместе все 8 проводников на каждом конце 8 метрового кабеля и припаял КПЕ. На YB400 на 40 метрах в Москве в условях ужасных помех, на антенну просто брошенную на пол комнаты в квартире в виде отдаленно напоминающую loop, отлично слышал Красноярск на SSB. Диапазон получился не очень 4500-11000кгц, с явным ухудшением в вч части. Резонанс получился очень острый, расстройка 100кгц сильно сказывалась на 40 метрах. Приемник же просто располагался рядом с антенной.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 28 Фев 2008 16:14:11 #  

Молния а если соеденить в паралель два коаксиала по 50 ом что получится ?
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 28 Фев 2008 16:20:37 #  

RadioKoteg
а если соеденить в паралель два коаксиала по 50 ом что получится ?
В формулу волного сопротивления входит погонная емкость и индуктивность. Понятно, что при соединении в параллель 2х коаксиалов погонная емкость увеличится в где-то 2 раза, а вот индуктивность - я даже предствить себе этого не берусь из-за возможного взаимодействия магнитной составляющей.
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4239

Дата: 28 Фев 2008 17:17:25 · Поправил: john_qkk (28 Фев 2008 17:18:20) #  

RadioKoteg
C коаксиалами именно так. Даже для прикола смоделировал в Microwave Office.
С витой парой должно быть аналогично.
Как только быть с возможной, хоть и небольшой, разницей в длине отрезков?
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4239

Дата: 28 Фев 2008 17:44:08 #  

А вот два куска коаксиала 100 Ом,- один длиной 10 метров, а другой 10 метров и 5 миллиметров в параллель:


Увеличить
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 28 Фев 2008 22:11:07 · Поправил: Питер_AM (28 Фев 2008 22:17:26) #  

john_qkk:

> Как только быть с возможной, хоть и небольшой, разницей в длине отрезков?

Индуктивность 1 см провода = 7nH. Другой способ проверки - в модели воткнуть эту индуктивность в одно из одинаковых плеч. P.S. интересная программа Microwave Office, не знал.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 28 Фев 2008 23:50:59 · Поправил: Питер_AM (28 Фев 2008 23:56:27) #  

Подскажите, знающие люди, можно ли питать несимметричную антенну (или несимметричный вход приёмника) "витой парой" напрямую? У меня сделано так, приём хороший, но не ясно, на что это влияет.
Прошу прощения, но завтра не смогу прочитать ответы (накрылся И-нет на работе)...
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 29 Фев 2008 00:55:32 #  

Питер_AM
можно ли питать несимметричную антенну (или несимметричный вход приёмника) "витой парой" напрямую?

В общем случае нельзя - такой фидер будет излучать при передаче и принимать при приёме. А вот насколько сильно и насколько это ухудшит параметры антенно -фидерной системы зависит от многих факторов.
В некоторых частных случаях такое питание не приводит к существенному ухудшению работы и поэтому такое питание иногда применяется.
У самого был штырь на даче, запитанный двухпроводной. А вот в городе, на крыше многоэтажки, так лучше не делать.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 6867

Дата: 29 Фев 2008 09:30:51 #  

Симм. линия идёт в комплекте к тв тюнеру AverTV для радио, подключена в коаксиальный разъём. Естественно заменил кабелем, но всёравно помехи от системника лезут, заметно если загнать частоту выше вещательного участка.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 29 Фев 2008 12:31:49 #  

всёравно помехи от системника лезут А SFTP экранированый использовать? Я вот подтыкнул бухту
FTP 200 метров к антенне и на 100 мгц затухло 14 дб ,а на кв я так и не померял сколько,но очевидно мало
,или это то что оно в бухте и переизлучается . Одним словом надо разматывать бухту.
На досуге попробую 100 м кабаля разматать и запитать лампочку 220 вольт 100 ват от 100 ватного усилка ,вот если она на 14 мгц загорится на конце кабеля значит есть смысл испоользовать это хозяйство на КВ.
И еще скажу, что задумка симетричной линии очень удобна для запитки симетричных антенн.Второй
как вариант расматриваю разыскать 37 ом каоксиал и опустить диполь симетрично по двум коаксиалам.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1806

Дата: 29 Фев 2008 12:52:10 · Поправил: kenwood33 (29 Фев 2008 12:55:57) #  

RadioKoteg
при параллельном соединении двух коаксиалов ( экранов этих кабелей с обеих сторон) по 50 Ом получается симметричный фидер в ....100 Ом!!!!! Сигнал естественно подаётся по центральным жилам.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 29 Фев 2008 17:09:33 #  

RadioKoteg
а сфазировать? или будете количество витушек на магистраль пересчитывать :) ? Для извратов на прием ИМХО ТРП рулит :) чем не симметричный фидер. ;)
зы в разных ЮТиПи разное количество витков на метр.

1428
Если в вашем кабеле планируется несколько видео потоков, несколько пар, то при использовании, хотя бы одной пары для прохождения видеосигнала в другом направлении на мониторе будет много мусора.

Это мягко говоря, не так. Только закончил объект 350м в единой гофре витой полевки в одну сторону (камера), и обратно к охране общая картинка на монитор. Картинка кристальна как туда так и обратно.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 6867

Дата: 16 Окт 2008 20:13:44 #  

На работе за окном суррогатная антенна на 88-108 запитанная витухой т.к. кабель между створками окна не пролезет, вроде работает, но хочу её немного привести в соответствие с теорией (хотя-бы), соответственно какой трансформатор сделать для перехода с кабеля 50 Ом на витуху, а потом на диполь и ещё на сколько надо удлинить диполь, что-бы он стал 100 Ом на 100МГц, на окне решётка - какое расстояние надо выдержать чтоб она работала рефлектором?
zeol
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 323

Дата: 16 Окт 2008 22:05:52 #  

Блин! Ее еще и расплетать надо! Паяльная самодеятельность все это.
:) эт точно. Я как-то повелся на дармовщинку хорошо хоть ума хватило расплести витую шуруповертом-слышал есть люди делавшие это вручную,но с тех пор для меня витая+радио ни за какие коврижки
ChoosenOne
Участник
Offline2.4
с дек 2004
Москва
Сообщений: 273

Дата: 04 Сен 2009 18:05:22 #  

08 Янв 2011 18:49:45 - Присоединенная тема:
5-я категория через балун

Если с лапшой эксперимент прошел удачно, другой дешевый вариант - витая пара 5 категории. У нее волновое сопротивление тоже примерно 100 ом, как и у лапши.

Или, как вариант, экранированная витая пара.
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 116

Дата: 04 Сен 2009 22:06:14 #  

Если с лапшой эксперимент прошел удачно, другой дешевый вариант - витая пара 5 категории. У нее волновое сопротивление тоже примерно 100 ом, как и у лапши.

Или, как вариант, экранированная витая пара.


Думаю, у витой пары высокая емкость, похо будет работать на 14-27 мГц
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 116

Дата: 04 Сен 2009 22:38:51 #  

vvv
ну сопротивления можно трансформировать... а можно подумать о том какаой вид помехи собирает ваш провод и бороться именно с этими помехами, а помехи эти ближнего поля и т.о. с высокой электрической составляющей и текут они по вашему проводу в розетку (на её ноль) и бороться нужно т.о с цепью прохождения помех, т.е перейти или на батарейки или отвязываться от сети через тр-р 220-220, а еще нужно сдерать симметричный кабель снижения (лучше звездную четверку) и подключать его через балун к РПУ, но антенна тоже д.б симметричной или с балуном



А не подскажете схему "коммутации звездной четверки", с балуном?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Сен 2009 00:28:32 #  

А что такое звёздная четверка?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 06 Сен 2009 14:08:50 #  

Так что такое "звездная четверка" ?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 06 Сен 2009 15:31:32 #  

RadioKoteg
я отсканирую главу из книги книги и выложу, но сама конструкция представляет собой повив из 4-х проводов, это как бы две витых пары... что ли вставленные друг в друга... и на каждый полюс идут два диагональных проводника
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 09 Сен 2009 16:47:39 #  

Уважаемые форумчане, а можно ли подключить 5-ю категорию через балун к оборванной абонентской линии и получить на выходе сигнал хотя бы приемлемого качества?

P.S.
перед телеком естественно тоже будет балун
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6739

Дата: 09 Сен 2009 20:33:07 #  

mf21Уважаемые форумчане, а можно ли подключить 5-ю категорию (у радиолюбителей всего 4 категории , ИМХО) через балун (это кто такой?) к оборванной абонентской линии ( антенна, что ли?) и получить на выходе сигнал хотя бы приемлемого качества? -какой и чего сигнал?
...перед телеком естественно тоже будет балун - А телек здесь при чем?.
:)).
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 449

Дата: 09 Сен 2009 20:44:18 #  

P.S.
перед телеком естественно тоже будет балун

осень...трава...обосрение
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 897

Дата: 09 Сен 2009 20:58:58 #  

может речь идёт про витую пару?
по-хорошему, надо бы подождать ремиссии и спросить у автора ещё раз
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 09 Сен 2009 21:29:30 · Поправил: Antisanitar (09 Сен 2009 21:31:11) #  

Перевожу. Берем телекоммуникационный балун 120:75 Ом от ИКМ-ки. Присоединяем к оборванной телефонной линии. Вопрос: будет ли это работать как приемлемая антенна? Ответ: Нет. Не будет.
Или: взять витую пару от приёмника, через балун к оборванной телефонной линии. Вопрос тот же. Ответ тоже.
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 2998

Дата: 09 Сен 2009 23:06:44 · Поправил: ASH (09 Сен 2009 23:07:58) #  

Как я понял, абонентская линия - кабель от коллективной ТВ антенны. К нему через балун подключить utp кабель 5й категории, и его через балун к ТВ приемнику..
И будет ли прием на ТВ в итоге.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1544

Дата: 09 Сен 2009 23:14:39 #  

Интересно, какие еще варианты перевода будут? Конкурс переводчиков. Лучшему - приз от топикстартера.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 09 Сен 2009 23:25:47 #  

лучший переводчик это ASH, именно так и должен был прозвучать вопрос... приношу ему за это благодарность и Администрации Форума, за корректировку названия темы :)

Короче, есть перебитая абонентская линия ТВ ант. 75 Ом, которую можно восстановить ТОЛЬКО посредством наличествующей линии, из экранированной 5-ой категории. Можно ли где-то взять балун (2-шт.), в течении завтрашнего дня, в МСК?
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4239

Дата: 09 Сен 2009 23:49:50 #  

mf21
Можно ли где-то взять балун (2-шт.), в течении завтрашнего дня, в МСК?

Не пробовали без симметрирования? Просто два провода и все.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®