На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 1 [ vladisslav2011]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› 110 вольт на корпусе БП 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 19 Фев 2008 21:45:46 #  

комп (заземлен на батарею
занавес!

времянка. в ближайшие дни планирую протянуть заземление из щитка.
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 19 Фев 2008 21:47:33 #  

Пеленгатор
Законы физики победить не_льзя. У импульсного БП всегда будет 110В.

а если соединить минус выпрямителя с корпусом? будет пробой?
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 19 Фев 2008 21:50:56 #  

Пеленгатор, снимите с компа 12В (там нестабилизированный ИП, придется кроме фильтра ставить и стабилизатор) и запитайте им устройство по отдельному проводу.
А вообще ТЗ в студию полностью!
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 19 Фев 2008 21:54:29 #  

нет, ТЗ не будет, всем спасибо за ответы
если не получится - поставлю классический громоздкий трансформатор и выпрямитель
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 19 Фев 2008 22:33:29 #  

Забыл ответить.
Пеленгатора если соединить минус выпрямителя с корпусом? будет пробой?

Лучше этого не делать. Вас не убьет, убьет кого-нибудь другого.

Пеленгаторнет, ТЗ не будет, всем спасибо за ответы
если не получится - поставлю классический громоздкий трансформатор и выпрямитель


Классика не поможет тоже.
Либо аккумулятор, либо запитка от одного ИП. но попробовать могЁте.
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 241

Дата: 19 Фев 2008 23:17:42 #  

Я отвязывал фильтрующие кондюки от корпуса и изолировал плату от корпуса. Была такая проблема.
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 19 Фев 2008 23:30:40 · Поправил: Малютин (19 Фев 2008 23:31:33) #  

ats52
Малютин, учиться, учиться и учиться. У вас тоже, если есть компутер, на его корпусе будет 110В, если корпус не заземлен да и на другой современной аппаратуре питающейся от 220В аналогично.
Это часто бывает причиной выгорания переферии и выхода из строя видео выходов.
Переферия должна подключаться при полностью обесточенном компе.


:-))))
Неееетттт! У меня ноутбук, он весь пластмассовый и напряжение питания у него 18 Вольт.
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 19 Фев 2008 23:56:22 #  

Кстате тема как раз наткнулась на меня.................
У меня причина с микрофоном на компьютере.......
При подключении микрофона к компьютеру я выявил для себя интересную весЧ....
Значит подключаю электретный микрофон, идЁт фон - при попытке заземлить на землю, проскакивает искра.
Значит замерил я между корпусом компЬютера и землёй, у меня получяеться такая канетель ( 20 ВОЛЬТ переменки) В итоги - вывод кто-то сматывает электричество в доме.... Решил дождаться лето и сделать свой контур заземления.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 20 Фев 2008 00:07:32 #  

Какая же это, в действительности, извечно идиотская тема. Просто кошмар!
Пока не поймешь, что все провода - это в первом приближении есть сопротивления и не вспомнишь закон Ома, шансов в понимании земли нет.
На нулевом проводе ВСЕГДА есть потенциал относительног НАСТОЯЩЕЙ земли. А почему? Потому что через этот ноль подключены потребители электроэнергии и на любом проводе, в том числе и нулевом, происходит падение напряжения, что и обуславливает разность потенциалов "нулей" из разных розеток.
Пока все думают, что провод - это просто прямая линия на схеме, а не, хотя бы, просто активное сопротивление, - дремучесть вопроса будет только усугубляться.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 20 Фев 2008 00:09:39 #  

Малютин, С кампутером вам повезло. А с ДВД плеером в сочетании с телеком может не повезти. Там принцип построения ИП аналогичны (на корпусе ДВД будет 110В относительно корпуса ТВ при подключенной антенне). Просто надо иметь в виду это.
Гулливер
Участник
Offline3.6
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 576

Дата: 20 Фев 2008 00:36:00 #  

Всем респект!
Автор бест!!!
Цитаты в юмор.Настроение подняли - жуть ;)

По существу.
Без ТЗ гадание. Из озвученного АВТОРОМ, мне думается, замыслил Он РадиоВещание (музыкальное?) и решил съэкономить на толстом вч кабеле.
Если неправ, пусть поправит.

При помощи трансформаторной развязки ПО ЗВУКУ Вы уберёте фон. У меня как то работала связка радиоузел - около 200 метров КММ-2(балансный)через пол здания срощеный из кусков - транс от какого то приёмника - усилок Степь 102. Сила из разных мест.

Допускается заземлять на трубу холодного водоснабжения.(См. напр. инструкцию о порядке регистрации и эксплуатации р/с) Или делать контур.
В щитках зданий старой постройки нет заземления - зануление(4-е провода).Можете наткнуться на те же грабли.

Если применяемый Вами балансный кабель имеет приличное сечение проводников и питание усилителя до 36 вольт с не очень большим током, можете использовать его для подводки питающего напряжения.
Как вариант схема фантомного питания конденсаторного(электретного микрофона).
Только два транса надо будет.

Вариантов много, ТЗ нету.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 20 Фев 2008 01:26:06 #  

Еще можно параллельно линии протянуть провод, который заземлить посередине. На него заземлить оба корпуса. И все. Но: питаться оба БП должны от одной фазы.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 20 Фев 2008 02:03:24 #  

Много ли мощи будет жрать девайс на крыше? Может запитать его из места подачи звука, пустив отдельным кабелем постоянку? На крайняк в девайс понижающий дц/дц преобр. если будут большие омические потери из-за большого тока.
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 20 Фев 2008 19:17:22 #  

проблема разрешена, всем спасибо за ответы
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 673

Дата: 20 Фев 2008 19:25:02 #  

Пеленгатор
проблема разрешена, всем спасибо за ответы

Интересно в конце концов как ? И во это что вылилось ?
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 27 Фев 2008 17:31:34 #  

Добрый день всем! Принимайте новенького в Ваше общество. До сегодня читал все подряд,теперь руки чешутся и писать. Итак до боли знакомая тема: 110 вольт на корпусе ИБП. Та схема,что приведена на первой странице не совсем точна. Все нормальные и правильные ИБП имеют таки сетевой фильтр - либо простой в виде двух конденсаторов,либо LC. В любом случае,с учетом требования отдельного заземляющего провода фильтр строится так: от каждого питательного провода -N и L свой конденсатор подключен к корпусу ИБП и к среднему контакту сетевого разъема. И если есть "правильная" отдельная ЗЕМЛЯ,на копрусе будет ,естесственно "0" ,но если земли нет потенциал корпуса,точнее переменное напряжение =половине пит. напряжения,ведь на входе есть обыкновенный емкостный делитель,средняя точка которого и сидит на корпусе.Выход 1,но не лучший- удалить конденсаторы,2- заземлить корпус,3- никакой бытовой прибор нельзя "землить" на газ,отопление,гор.водопровод. В крайнем случае-труба с холодной водой.4- и последее-по такой схеме построены все современные ИБП кампутеров,мониторов и проч.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 27 Фев 2008 18:24:49 #  

Меня подобная байда окончательно забодала, и не так давно мы с корешем-электриком протянули 50м провода до щитка в подвале, там я его прикрутил к заземляющей шине.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 27 Фев 2008 19:42:41 #  

И, что это дало??
НЕ_чего не_дало?
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 28 Фев 2008 10:58:02 #  

Не совсем так- выпито пиво,потрачены деньги на провод...Такой длины провод ЧАСТИЧНО спасет от статики и НЧ-составлющей, не более.Стоит прикинуть индуктивную составляющую,и станет понятно,что от имп. помех и в сеть и из сети такое не спасет.Кроме того,по ПУЭ величина сопротивления заземления не более 0,1 Омю, а тут при 50 метрах скоки будет? Но есть и другой пенек,об который спотыкаются: все комп. системы,и не только,предполагают наличие отдельного заземляющего провода,при этом "ноль/нейтраль" сети не должен быть соединен с "землей". Такое было только в СССР и называлось "глухозаземленной нейтралью",провод экономили. Сейчас уже есть новострои с правильной евросетью,вот там такин проблем нет.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 28 Фев 2008 11:34:51 #  

1428
И, что это дало??
НЕ_чего не_дало?

Шум снизился на 2 балла по С-метру, особенно на НЧ диапазонах.
Александр Васильевич
Не совсем так- выпито пиво
Мы пиво не пьем, только водку! ;Р
Кроме того,по ПУЭ величина сопротивления заземления не более 0,1 Омю,
=80 Сколько? Вообще-то 5 Ом.
Но есть и другой пенек,об который спотыкаются: все комп. системы,и не только,предполагают наличие отдельного заземляющего провода,при этом "ноль/нейтраль" сети не должен быть соединен с "землей"
Так хоть разности потенциалов не будет, бо если взяться за разъем на кабеле от антенны, которая установлена на крыше и имеет электрический контакт с огражденим, и корпус компа, продергивало будь здоров, тем и же 110В.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 28 Фев 2008 11:58:43 #  

Я ж не настаиваю! Завтра принесу книгу,российское издание,там и есть о величине.Пусть даже 5 Ом,а какой провод на землю в подвал,неужели 6 мм кв меди? Подергивало именно по той причине,что я писал -сетевой фильтр.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 28 Фев 2008 12:20:28 #  

Александр Васильевич
Пусть даже 5 Ом,а какой провод на землю в подвал,неужели 6 мм кв меди?
Насколько я помню, 5 Ом - это сопротивление самого заземления, а для подключения заземления используется провод сечением не менее 2,5, лично у меня в подвал проятнуто 2*2,5, что чуть меньше 6. ;)
grp2
Участник
Offline1.1
с окт 2006
Сообщений: 26

Дата: 06 Мар 2008 00:00:42 #  

схема такая, поясню ещё раз.

комп (заземлен на батарею) -> зв. карта -> преобразователь UNBAL-BAL (транзисторный, без гальвразвязки) (питается от БП компа) -> кабель 50 метров (экран подключен только с 1 стороны) -> преобразователь BAL->UNBAL (питание от ИБП, заземлен на рабочий нуль)


Так между нулем и батареей всегда есть 3..6в, возникает из-за сопротивление нулевого провода, идущего к нагрузке. Если батарею и ноль соединить между собой, тот провод, каким соединили, начинает греться, ибо нулевой ток очень большой (но не больше фазного тока, см. надписи на автоматах в щитке). И таким образом греются все сигнальные провода, экраны и др, не имеющие достаточного сечения.

Так что или все заземляй на ноль (между двумя батареями в разных комнатах тоже может быть), или соедини ноль с батареей проводом 4...10мм2
grp2
Участник
Offline1.1
с окт 2006
Сообщений: 26

Дата: 06 Мар 2008 00:11:17 #  

Вот скоро, наконец-то, все отопление будут делать металлопластиковыми трубами, такого не будет.

Кстати, проблема с кабельным телевидением.
Усилитель радиоузла заземлен на ноль, как положено (через ноль этажного щитка, где проходят три фазы). На вход подается сигнал со звукового выхода телика. Телик имеет двухпроводной кабель без заземления, но соединяется с экраном сети кабельного телевидения, который заземлен х.з где. И из-за этого в трансляционной линии возникает фон переменного тока, греется экран звукового и антенного кабелей (по указанной выше причине, сеть ТВ равносильна батарее). Было решено соединить экран ТВ с нулем, вся эта срань исчезла, но греется ввод кабельно телевидения.
Есть-ли какие-нить ВЧ трансформаторы или что-то, чтоб разделить?
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 06 Мар 2008 17:32:29 #  

На что именно,в какое место "заземлялось"? Еще раз повторю: трубы отопления,радиаторы не есть заземление ! Только ВОДОПРОВОД, и только в крайнем случае.
freeman
Участник
Offline1.6
с мар 2007
Юрмала
Сообщений: 39

Дата: 06 Мар 2008 17:49:05 #  

Может проще до девайса этого дотянуть звук по цифре (оптика, езернет) ? А там уже преобразовать в аналог.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 06 Мар 2008 17:58:13 #  

В тех ТВ,где ист.питания гальванически связан с сетью,есть и такие, обычно гнездо антенны- и корпус,и сигн.провод развязываются конденсаторами на 1,5...2 кВ, пару тыс. пикофарад,а аудио/видео входы и выходы через оптопары.Если есть возможность,надо "отвязаться" от экрана КТВ таким образом.Для ВЧ это на препятствие.
grp2
Участник
Offline1.1
с окт 2006
Сообщений: 26

Дата: 06 Мар 2008 18:44:52 #  

Я думал, раз антенна подсключена по несимметричной схеме, экран надо через 0.1...2мкф, а центральную жилу через 1000...6800пф
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 07 Мар 2008 20:34:57 #  

С какой стати? Это аналогично тому,что "нулевой" сетевой провод делать толстым,а "фазный" тонким...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 15 Янв 2020 22:24:52 #  

Подниму немного тему.
С ~110В на корпусе ИИП все ясно , а вот зачем соединяют вторичную цепь ( у меня куплен ИИП MW LRS-350-12 для питания трансивера на даче) 12В с корпусом через кондер? Что скажут спецы по ИП?
Есть подозрение, что это цепь компенсации емкостной связи между вторичкой и первичкой транса.
https://cloud.mail.ru/public/38HB/5E5aJnByc
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®