TypeRX
Положите два этих сигнала, интересно конечно.
сигналы

readt
Не осилить мне такое представление сигнала, это формат Аджилента, нужны програмисты для дешифровки. Может кто сделает это если захочет. У меня не получится. Все равно спасибо.

NextDoor
Пробовал анализировать сигнал с частоты 876.750 МГц. Сигнал широкополосный, занимает полосу порядка 30 КГц. По звучанию, после ЧМ-демодуляции, чем-то напоминает телевизионный видеосигнал. Однако, по списку частот стандартных TV сигналов, последний канал лежит на пол-мегагерца ниже. Интересна структура сигнала. Имеется целый ряд периодов (фреймов), особенно интересны фреймы длительностью 20 mS и 6mS:


Увеличить


Увеличить

Как видно из фотограмм, сигнал имеет более мелкую (тонкую) структуру , однако в ее закономерностях разобраться затруднительно.

NextDoor

Хороший ответ на ваш вопрос, прозвучал от SergUA6

Ну это скорее не ответ на вопрос "что это", а описание преимуществ. Но ниже мне дали вполне удовлетворивший меня ответ.

Likx

Спасибо, примерно понятно...

NextDoor
Это идея, забросьте TV спектр для сравнения, мне этот сигнал так же не понятен.

TypeRX
В чем идея? При чем тут ТВ? Я только выкладываю спектры принятых
и записанных в формате I/Q на днях сигналов. Только и всего.
Как надоест смотреть спектр в 96кгц, буду выкладывать спектры по
"шире" и длительностью по больше. Только вот тут мои мысли малость
раздваиваются... Что давать? КВ или СВЧ/КВЧ? Что там, что там - масса
интересного. Осталось решить вопрос с местом долговременного хранения
большого количества файлов более 1-100мбайт. Но и это в принципе решимо.


SergUA6
Я разобрался с причиной мягкой АРУ - SpectraVue при записи пытается
удерживать сигнал в некоторых пределах. Увы - но это факт.
Тем не менее замечу, что большинство доступных программ декодеров
без проблем справляются с декодированием записей, сделанных этой
программой. Поймите правильно - что не в смысле, что SpectraVue пуп
земли, а в смысле, что это единственная на этот момент программа,
записям которой хоть немного, но можно доверять. :)
И еще.. Чем чаще я обращаюсь к помощи программы SV+ , тем больше
склоняюсь к мысли, что человек, написавший эту программу или маньяк
в области ЦОС или гений... :)

NextDoor

Хорошо, что причина ограничения найдена, по крайней мере это можно учитывать, понятно, что SpectraVue не панацея, но даже в том виде в каком она пишет, преимущества I/Q очевидны, по этому, к моменту когда народ "в курит" все плюсы I/Q и появится оборудование, а у не которой части оно уже есть, которое обеспечит неискаженную запись, вопросов, что делать с I/Q и куда их лепить не будет, как минимум есть такая надежда.

Кхм... спасибо конечно за маньяк в области ЦОС или гений... :), но это не так, это с непривычки SV+ кажется крутой программой, по мере привыкания ситуация будет меняться. ;)

Не в противовес I/Q, а ради истины и расширения потенциальных возможностей по качественной, неискаженной записи. Главное снимать сигнал на регистрацию до демодулятора и в полосе поширше, насколько АЦП хватит. А как снимать это уже десятый вопрос. Можно через квадратуры, а можно и напрямую с последней ПЧ (тогда сигнал получится типа обычный вещественный и квадратуры придется потом делать самому программным способом, что совсем не больно), можно ... Много разновидностей. Просто хочется чтоб народ понимал - есть возможность стряпать квадратуры - хорошо, нет возможности - не страшно, есть другие пути качественной регистрации. Особенно предлагаемый альтернативный вариант подходит для тех у кого есть какая-нибудь игрушка, которую можно вскрыть и добраться до внутренностей, т.е. может оказаться так, что для получения качественной записи достаточно будет "вывести наружу проводок" с нужного места в схеме. Особенно такие шансы велики для любителей драконить КВ диапазон.

TypeRX
Не осилить мне такое представление сигнала
Никаких проблем. I/Q отсчеты 16 бит следуют друг за другом :)
частота дискретизации указана в файле.

readt
Попробую тогда раз так просто. Потом отпишусь.

readt
GSM увидел то что и пишут, EDGE каша какая то, что показывает Аджилент можно посмотреть?

TypeRX
А что пишут и что видно?
В чем каша по EDGE проявляется?

Likx
Типовое созвездие GSM как во всех книгах

И тут писали, что эти виды модуляций можно частотным детектором брать иногда, можно

EDGE не понимаю ничего каша натурально, бьюсь.

Спектр не узнаю. Тип созвездия где-то отдаленно похож. Выход частотного детектора ну наверное что-то около похожего.
А EDGE насколько я помню кажись PSK8, т.е. от GMSK отличается принципиально.

Likx
Спектра тут нет, любой может повторить. Делал так, в куледите открывал загрузку raw data, открывал в этом режиме файл из архива который положил readt, дискретизация какая больше нравится не играет роли большой, я брал 50 кгц, формат 16 бит, стерео. Сохранял как wav. Дальше по накатаной и расписаной технологии, iq.exe, обычный файл, SV+. Нюьанс есть, понизить в куледите амплитуду она там под завязку получается, и выставить мышой тактовую и несущую в SV, руками не получается вписать. На EDGE пока чухня какая то ни psk-8 ничего понятного не выходит. Картинка созвездия для GMSK типовая ее и ожидал увидеть, ее и увидел.

TypeRX
Ну спектр у Вас все таки есть - в самом верхнем окне, трехпалочный такой. Только я не сразу заметил, что там не чистый спектр, а после возведения в четвертую степень. С учетом этого вроде как похоже. Хотя, для манипуляции с минимальным сдвигом вроде как две палки на второй степени должны были получаться, но настаивать не буду.
А с EDGE погуглите и уточните, что все таки там должно быть. Кстати, если Вы такт вводите грубо, а графически вроде по другому и не сделать, то для PSK8 никакого созвездия элементарно может и не получится.

GSM EDGE ((3pi/8 8PSK) 270833,3333333 Hz)

Likx
Можно в куледите дискретизацию указать 5 кгц ничего не меняется, зато тактовую и несущую можно руками выставить, все равно на EDGE чухня выходит, упарился. Во второй там две палки на GSM, с GSM все понятно, EDGE не дается.

TypeRX

Да вроде как можно вытянуть. Попробуйте выборку поболее взять, сигнал модельный, затактирован.


Увеличить

Истинные частоты дискретизации не обязательно указывать. Весь мировой ЦОС живет на относительных частотах относительно один из вариантов 1. Тем более никто никогда не знает, а какой на самом деле была истинная частота дискретизации 100Гц или 100.01Гц. Поэтому такт лучше определять по факту относительно некой истинной частоты дискретизации как говорилось выше например 1.

Есть! EDGE 8-psk, корректором нужно было покрутить, дискртизацию взял 5 кгц

Увеличить

TypeRX
А Вы боялись :-) Поздравляю!

Likx
Да круто вышло, непонятно только какая несущая, толи та которая на картинке то ли левая палка, и там и там 8-psk получается.

TypeRX
непонятно только какая несущая, толи та которая на картинке то ли левая палка, и там и там 8-psk получается. - это не хороший признак. Хотя я не мало повидал всяких фокусов, но по разуму так не должно быть, особенно если где-то внутри не зашита какая-нибудь схема автовостановления и слежения за несущей. Или какая-нибудь "хитрость" получается в соотношении тактовой и несущей. Или эквалайзер зверский, который из любого г. сделает конфетку, в данном случае PSK8. Т.е. в общем такого не должно быть, но может.

Likx
Дьявол, я понял, это не чистая 8-psk! это же 3pi/8, то есть само созвездие не 8-psk а 16, это как pi/4 dqpsk, потому и так палок много и плохо они стоят, наверно. Несущая у меня тогда будет 1250 и 16-psk по точкам, а по переходам 3pi/8.

TypeRX
Мож и так. Надо на свежую голову.

TypeRX
Если ручками порисовать на бумаге, то вроде как на самом деле 16 пучностей выходит.
У меня если "поиграть" тактовой вроде сходится. Но! Несущая, при которой происходит захват, несмотря на наличие нескольких "паразитных" палок получается только одна.

8-psk везде написано, про 3pi/8 только readt сказал, картинка нужна с Аджилента где тактовая будет и звезда правильная, ждем.

TypeRX
8-psk везде написано - и правильно написано
про 3pi/8 только readt сказал - и он прав.

На первом этапе формирунтся именно PSK8, на втором именно 3pi/8, да ище для совместимости и гауссовское сглаживание. Поэтому когда идешь от радиочастоты естественно натыкаешься в начале на 3pi/8.

Likx

Картинку с Аджилента тогда нужно посмотреть, он то чего показывает.

TypeRX
Здесь я пас, такой игрушки под рукой нет. А показывать он может что угодно, как настроишь. Поэтому важен не только наличие самого агилента, то и толкового мужичка к нему в придачу.