Летом хочу сделать на даче широкополосную приёмную антенну, типа обёмного вертикального вибратора,
( ну как половинка диполя Надеенко, но вверх). На рынке много недорогих стальных тросиков, диаметром 3мм.Есть в пластиковой прозрачной оболочке. Вот, если их использовать, то не проявится ли такая бяка:
под действием солнечного ультрафиолета, влаги и мороза в пластике появятся микротрещины - ведь наверняка появятся и тогда, под действием влаги, когда эти микротрещины начнут запоняться, то водой то высыхать и тд, то параметры антенны начнут плавать.
Или лучше использовать голый тросик, который будет быстро высыхать, а под дождём и тот и другой будут мокрым и параметры поплывут?

Или лучше использовать голый тросик, который будет быстро высыхать, а под дождём и тот и другой будут мокрым и параметры поплывут?
Не то что лучше, а так и делается. Параметры не поплывут. Стальной канат можно дополнительно смазать.

Лучше медный монтажный провод в ПВХ.

Вообще-то такая антенна делается из биметаллической проволоки.

vla1564
Оцинкованный тросик.

ВеZдеход
Лучше медный монтажный провод в ПВХ.
:)))))))))

Falcon68
Оцинкованный тросик.
Если не оцинкованный, то самазанный. И это для леерных канатов. Само полотно - биметалл.

Falcon68
:)))))))))
??

Юрик
Биметалл лучше, но за отсутствием...

ВеZдеход
??
1) Медь очень сильно растягивается, особенно монтажные провода.
2) К темп. расширения достаточно высок.
3) Очень слабый металл, по прочности.
4) Ну и тд.

Вообще еще и сечение желательно указывать.

Извините за неумный вопрос, а чем биметалл лучше, для приёмной антенны?
Потери меньше? Насколько значим выигрыш в потерях, по сравнению со сталью, с точки зрения свойств приёмной антенны?

ВеZдеход
??
1) Медь очень сильно растягивается, особенно монтажные провода.
2) К темп. расширения достаточно высок.
3) Очень слабый металл, по прочности.
4) Ну и тд.

1. Есть такой недостаток, но не имел фатальных последствий от этого. В принципе всё тянется.
2. Не замечаю на КСВ/резонансе.
3. Сечение 2,5 кв. - стоит диполь 42 метра 3 год.

vla1564
Биметалл крепкий на разрыв. Погонное сопротивление низкое.

У стали другие свойства, для антенн неподходящие. Оболочка из меди позволяет сочетать электромагнитные свойства меди и механические свойства стали. Оптимальное решение - биметалл, либо медь сечением не менее 2,5 мм. У самого такой LW 42 м эксплуатировался лет 10 - никогда сам по себе не обрывался. И не провисал.

SamT
+ 1

Провод полевка с 4мя металлическими жилами. Прочный на разрыв, есть медные жилки, сам в изоляции, где искать ХЗ.

Leshij
У нас продаётся свободно.

Спасибо, всем ответившим!
А сколько примерно может стоить руб/ метр такой провод - полёвка. Где может продаваться? На радирынках может быть? Для приёмной антенны, наверное не обязательно толстый ( 2,5 кв. мм). Или 2,5 кв. мм - это из соображений прочности? А MMANA, при расчёте антенн из проводов в пластиковой изоляции даёт большую погрешность?

2,5 кв. мм - исключительно из соображений прочности, 0,25 будет не хуже работать, но попробуйте - натяните :)) Полевка всегда была недорогой, последний раз покупал давно, не знаю, сколько сейчас она стоит, но дефицита на радиорынках не замечалось. В целом простой и бюджетный вариант. Необходимо уделить внимание пропайке всех жил полевки на концах, дабы электрически они составляли одно целое.

vla1564
Лично я уже поднимал похожую тему, после чего сделал себе из полевки на даче шикарную приемную антенну,висит себе и ничего с ней не происходит,а прием я Вам скажу в разы улучшился по сравнению с такими антеннами как DA3000,SA-7000 на КВ разумеется :)

Вопрос ко всем:
следует ли городить согласование ( импедансов) приёмной антенны и кабеля, если КСВ не превосходит
3 единиц, ну если MMANA не врёт , или я её, по неопытности, не обманываю :) , а длина кабеля не более 5 метров. Верхняя граница интересующего диапазона - 16 Мгц.

А сколько примерно может стоить руб/ метр такой провод - полёвка. Где может продаваться? На радирынках может быть?
Самарская низкая цена - 2 руб/м.п., ну а уж вопрос про то, где искать - странен - естественно на рынках и в магазинах кабельной продукции.
2,5 квадрата не только из соображений прочности, а ещё и из соображений широкополосности.
Важное замечание:при монтаже не поленитесь загерметизировать кончики провода - это предотвратит попадание в него воды, и следовательно предотвратит окисление. А окисленное полотно антенны может начинать работать как детектор.

vla1564
следует ли городить согласование ( импедансов) приёмной антенны и кабеля, если КСВ не превосходит
3 единиц
Согласование ни когда не бывает лишним. Чистое ИМХО.

vla1564

Увеличить

отсюда.
правда, года еще не провисела. но пока, говорят, работает.

был случай, наш многуважаемый Бегемот "влетел" с тросиком в силиконе как раз. о чем он там и повествует в той теме, спрашивая, что за трос купил мой товарищ?
купил он его по случаю, в остатках.

Полёвка бывает разная.
Лучше всего П-268, у которой в каждой из двух жил 7 стальных и 12 медных проволочек:
http://kedr-ru.com/p298

Чаще встречается П-274М, у которой всего 3 стальных и 4 медных проволочки:
http://www.informsystema.com/html/wires_of_communication.htm

Попадаются и совсем подделки, у которых не жёсткая полиэтиленовая, а мягкая поливинилхлоридная изоляция, которая через пару лет начнёт трескаться от солнца и мороза.

Настоящая полёвка в полиэтиленовой изоляции и через 20 лет как новая.

vla1564
http://www.quad.ru/production/cable.php
Провод антенный:
медный биметаллический;
медный многожильный луженый в термостойкой изоляции;
и т.д.

Настоящая полёвка в полиэтиленовой изоляции и через 20 лет как новая
Это точно! Ее у вояк можно поспрашивать.

Извините за неумный вопрос, а чем биметалл лучше, для приёмной антенны?
Медь имеет ниже удельное сопротивлеие по сравнению со сталью. Особенно на больших длиннах. ;)
Но на небольших длиннах и малых токах разница крайне малая и в расчет можно не брать. ;)
Биметалл - двойной металл, основа из стальной проволоки, а сверху медная оболочка. "Полевка" в своем роде тоже биметалл, хотя скорее ее можно отнести к самонесущим изолированным проводам.

Или 2,5 кв. мм - это из соображений прочности?
Да. 0,25 порвет даже воробей. Хотя у 2,5 меди масса выше чем у стали.

2,5 квадрата не только из соображений прочности, а ещё и из соображений широкополосности.
Мда. Я понимаю 250 квадратов из соображений широкополосности при таких длинных волн.

На рынке много недорогих стальных тросиков, диаметром 3мм.Есть в пластиковой прозрачной оболочке.
Их лучше не врать - дороже, чистая сталь - для внутренних работ. Вполне на Наденко пойдет и меньше сечением оцинкованный.

а под дождём и тот и другой будут мокрым и параметры поплывут?
Значение "поплыва" ничтожно мало, в расчетах можно не принимать во внимание.


ЗЫ
Маслом можно не покрывать - вода смешимвшись с маслом сделает эмульсию, ржаветь(окисляться) будет сильнее.

Сергей В:

http://www.quad.ru/production/cable.php
Провод антенный:
медный биметаллический;
медный многожильный луженый в термостойкой изоляции;

Ну и цены у них:



Полёвка П-268 в несколько раз дешевле этого лужёного провода и лучше по электрическим и механическим параметрам.

Спасибо большое всем ответившим!
Отдельное спасибо Сергею В. и UB5 за полезные ссылки.

Какое будет мнение по П-268? Как его лучше использовать - расплести на два провода и использовать каждый из них самостоятельно, или запаралелить, увеличив таким образом погонную ёмкость, а следовательно и широкополосность ( за счёт снижения добротности антенной системы) и к тому же, понизив оммические потери?

vla1564
Лучше расплести из чисто экономических соображений.;)

Falcon68
Мда. Я понимаю 250 квадратов из соображений широкополосности при таких длинных волн.
У Вас практика в этом вопросе есть? По видимому нет...
На 27 МГц эта разница уже заметна.