На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 4 [ RZ260, slava68, georgiy63, XOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Многодиапазонная антенна. Вопрос по выбору и размещению. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 04 Ноя 2007 20:03:00 #  

Уважаемые форумчане. Нужен совет по выбору антенны под конкретную местность и вытекающими отсюда условиями. Ниже на фото изображен мой двор (снимок сделан спутником).



Исходные данные:
1. Живу на первом этаже по центру дома (красная стрелка это указывает).
2. Антена нужна вседиапазонная (или хотя бы на 160, 80, 40 и 20 метров).
3. Как вариант рассматривалась веревка из оцинковки на соседний (справа) дом и применение согласующего устройства (ну это уже не то, чего хочется)

В общем, жду вариантов и предложений.

С уважением, SaNcHeZ. 73!
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 04 Ноя 2007 20:21:24 #  

Крыша дома плоская? Я бы на 40м и 20м поставил GP,а на 80м и 160м диполь питаемый с конца.
Можно 1 GP(UA1DZ) на 40м и 20м(высота 12м).Места на хозяйство хватит .
Реклама
Google
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 04 Ноя 2007 20:25:18 #  

Крыша-то плоская, дык только на ней уже всяких хозяйств понаставлено (кабельное тедевидение, спутниковое, обычное), кабеля компьютерных сетей. Так что не удача в этом плане.
Не плохо было бы что-то натянутое над двором.

З.Ы. Прошу так же, если не трудно, выкладывать ссылки на предлагаемые антены
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 04 Ноя 2007 20:36:41 #  

С ссылками у меня проблема,а эти антенны классика,есть в любой радиолюбительской литературе.
Диполя,которые я упоминал, провод полуволновый,а на конце контур для согласования с коаксиальным кабелем.Работают они хорошо,да и дополнительный контур на входе RX и кабель не кровисает как у обычного диполя.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 04 Ноя 2007 22:26:48 · Поправил: SaNcHeZ (04 Ноя 2007 22:28:30) #  

И еще: что скажете по поводу использования вместо меди оцинкованную проволоку 1,5-2 мм? С медью проблемы. Достать-то достану, но будет жалко если сп..., т.е. украдут.
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 04 Ноя 2007 22:47:23 #  

Да можно и такую,но нужно будет обеспечить надежный контакт с контуромкабелем.
Желательно 2мм,она будет меньше удлинняться,особенно на 160м.Хорошо ведет себя биметалл(обмедненный).
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 761

Дата: 04 Ноя 2007 23:03:14 #  

Существует авторитетное мнение, что лучшая многодиапазонная по-настоящему антенна -
любая система (инвертед, диполь, дельта), питаемая открытой линией с симметричным тюнером.
Тема неоднократно обсуждалась, например тут.

Если у Вас есть доступ на крыши так, что сможете сделать дельту, не поленитесь сделать откртую линию (бюджет в ределах тысячи, думаю) и тюнер, то не пожалеете.

Все остальные варианты одинаково.
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 04 Ноя 2007 23:20:00 #  

ijk,согласен с Вами в вопросе диапазонности,но не в бюджетности,а если у него пластиковые окна,как он заведет открытую линию в квартиру к тюнеру?В профессиональной связи да,но никак не в многоэтажке.На
радиприемный центрах и то испольуются коммутаторы и до аппаратных идет коаксиал.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 05 Ноя 2007 02:00:53 · Поправил: Falcon68 (05 Ноя 2007 02:01:43) #  

ijk
Существует авторитетное мнение, что лучшая многодиапазонная по-настоящему антенна -
любая система (инвертед, диполь, дельта), питаемая открытой линией с симметричным тюнером.

1) Вы наверно имели ввиду симметричную линию, а не открытую.
2) Существует авторитетное мнение, что правильно подобранная и настроенная антенно-фидернная система это лучшая антенна и все равно чем она питается, главное правильное симметрирование с минимальными потерями.
3) Необходимо правильно просчитать кратность волн в симметричной линии, а она не всегда совпадает с многодиапазонностью.
4) Необходимо правильно расположить симметричную линию относительно полотна антенны и земли.

SaNcHeZ
2. Антена нужна вседиапазонная (или хотя бы на 160, 80, 40 и 20 метров).
Самодельная или покупная?

В порядке предпочтения.
Из покупных:
дорогая
http://www.gapantenna.com/voyager.html
дешовая
http://shop.umd.ru/details.php?article=6008
http://shop.umd.ru/details.php?article=6055

Из покупных-самодельных (можно сделать самому или приобрести как целиком так и по отдельным деталям):
http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm + http://www.cqham.ru/vma-10_2.htm
Windom с питанием коаксиалом без БалУна (несимметричный диполь) с Вашей крыши на крышу противоположного здиния.
Описание различных антенн.
http://www.cqham.ru/cons_ant.htm
!) Любой горизонтальный диполь на данные диапазоны имеет направленность, перпендикулятную полотну антенны.
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 05 Ноя 2007 09:24:16 #  

ijk,какое авторитетное мнение скажет, что Вояджер хорошая антенна,пусть Вы и настроете ее
с КСВ 1.1 на всех диапзанонах(это можно добиться тюнером на куске провода в 1.5м),а каков ее будет
КПД. все антенны с емкостной нагузкой или удлинняющими катушками суррогат,эффективны только полноразмерные.Как пример:полуволновый диполь.Все другие из-за нехватки места.Все это написано в настольной книге Ротхаммеля и т.п.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 06 Ноя 2007 19:39:43 · Поправил: SaNcHeZ (06 Ноя 2007 19:43:54) #  

ijk
Окна действительно пластиковые

Falcon68
Антенна нужна как у настоящего радиолюбителя, т.е. самодельная.
И еще, кто нибудь из форумчан повторял вот эту вот конструкцию?

Кто что скажет по поводу вот этой антене? Возможно ли ее использовать на других диапазонах?
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 06 Ноя 2007 21:02:16 #  

SaNcHeZ
повторял вот эту вот конструкцию?
Вот эту конструкцию я Вам дал в 2-х ссылках. Там вообще-то две страницы.

Кто что скажет по поводу вот этой антене? Возможно ли ее использовать на других диапазонах?
Можно. изменив или добавив элементы. Антенна получиться направленная. В данном варианте требует ~17-180 м. свободного пространства. ;)

SaNcHeZАнтенна нужна как у настоящего радиолюбителя, т.е. самодельная.
Тогда еще раз повторюсь : http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm + http://www.cqham.ru/vma-10_2.htm

VLD
что Вояджер хорошая антенна,пусть Вы и настроете ее
с КСВ 1.1 на всех диапзанонах(это можно добиться тюнером на куске провода в 1.5м),а каков ее будет
КПД.

КПД у нее будет значительно выше 1,5м. нерезонансного куска провода. :) Кроме косвенного показателя КСВ у антенны есть еще очень много более существенных параметров.
Учитывая круговую диаграмму направленности, КПД Вояджера сравним с горизонтальным полуволновым диполем, т.к. это и есть полуволновой диполь, только установленный вертикально и запитанный нессиметрично вверху.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 06 Ноя 2007 22:29:57 #  

Falcon68

Вот эту конструкцию я Вам дал в 2-х ссылках. Там вообще-то две страницы.

Я имел в виду реальные отзывы
RA4FOC
Участник
Offline3.0
с сен 2006
г.Пенза
Сообщений: 503

Дата: 06 Ноя 2007 23:43:49 · Поправил: RA4FOC (06 Ноя 2007 23:45:24) #  

SaNcHeZ
Посмотрите здесь. Может поможет выбрать. Многие антенны делались и работают.
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 07 Ноя 2007 00:22:47 #  

ijk
Существует авторитетное мнение, что лучшая многодиапазонная по-настоящему антенна -
любая система (инвертед, диполь, дельта), питаемая открытой линией с симметричным тюнером.
1) Вы наверно имели ввиду симметричную линию, а не открытую.
2) Существует авторитетное мнение, что правильно подобранная и настроенная антенно-фидернная система это лучшая антенна и все равно чем она питается, главное правильное симметрирование с минимальными потерями.
3) Необходимо правильно просчитать кратность волн в симметричной линии, а она не всегда совпадает с многодиапазонностью.
4) Необходимо правильно расположить симметричную линию относительно полотна антенны и земли.


Не обращайте на это внимания.Последуйте совету RA4FOC! А Falcon68 путает согласование и симметрирование.Из-за плохого симметрировая диаграмма антенны всего лишь косит,чем грешат почти все антенны.И спешите-зима не за горами,а антенну надо еще настроить.Успехов.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 07 Ноя 2007 21:53:59 #  

RA4FOC
Спасибо за ссылку, будем размышлять

VLD
Спасибо за наилучшие пожелания! А зима нам не очень страшна, т.к. у нас уже 3 дня морозы )))) Так что мы люди закаленные ))))
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 07 Ноя 2007 22:14:09 #  

SaNcHeZ
Простите, встряну еще раз. ИМХО, тут чуть поболе http://www.cqham.ru/cons_ant.htm
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 08 Ноя 2007 03:46:39 · Поправил: NBFM (08 Ноя 2007 03:54:26) #  

SaNcHeZ
оцинкованную проволоку для изготовления антенн применяли. успешно.
использовали в донецке, для вот этой многодиапазонной антенны:
http://rf.atnn.ru/skr/an_x1.html
статью самого автора 10ти летней давности, к сожалению, не нашел.

стальной тросик в силиконе применяли. в том числе один мой сосед, которому я помогал в установке антенны.

VMA-10 - добрый совет, хотя это и неблагодарное занятие, купите готовую. 200$ уже не деньги. сами ее изготавливать, а тем более настраивать- зае.сь.не имея хотя бы примитивного антенного анализатора или измерителя АЧХ- вообще про это можете забыть.
VMA-7 стоит уже 5й год у другого моего соседа. отлично работает. он купил ее у Гутника готовую, поставил сам.


встречный вопрос- антенна вам нужна только приемная? или все же передавать, тем более на НЧ, с "адекватной" подводимой планируете?
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 08 Ноя 2007 19:53:47 · Поправил: SaNcHeZ (08 Ноя 2007 19:54:20) #  

Falcon68
Спасибо. По этому адресу уже побывали

NBFM
Антенну планирую применять в основном совместно с FT-897, ну и другой имеющейся в наличии приемо-передающей аппаратурой. На 2м и 70см диапазоны решил собрать эту антенну, чем собственно и занимаюсь в данное время )))

VLD
80м и 160м диполь питаемый с конца
Центральную жилу понятно куда подпаивать, а вот оплетку кабеля куда паять? )))) Ну есть у меня мыслишки, дык сомневаюсь. Ответьте если не затруднит
ijk
Участник
Offline3.0
с мая 2005
KO85UP
Сообщений: 761

Дата: 08 Ноя 2007 20:00:52 #  

SaNcHeZ
Вот о диполе, питаемом с конца. http://rf.atnn.ru/s10/ant-fuchs.html
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 08 Ноя 2007 20:10:26 #  

ijk
Спасибо, я примерно так себе это и представлял.

NBFM
оцинкованную проволоку для изготовления антенн применяли. успешно.
использовали в донецке, для вот этой многодиапазонной антенны:
http://rf.atnn.ru/skr/an_x1.html

Возможно ли мне применить эту антенну в моем случае (см. фото выше), и если да, то каковы будут ваши предложения по этому поводу?
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 08 Ноя 2007 22:11:20 #  

VLD
80м и 160м диполь питаемый с конца
Центральную жилу понятно куда подпаивать, а вот оплетку кабеля куда паять? )))) Ну есть у меня мыслишки, дык сомневаюсь. Ответьте если не затруднит

Сожалею,но антенну на 144430 я не посмотрел,моя версия Solo на открыла файл,нужно обновить ее.
Диполь,который Вам предложил Ijk я выполнял не так.Кабель я подключал так: оплетку кабеля подключите к "холодному" концу контура,а центральную жилу к 1.5-2 витку контура считая от холодного конца.Индуктивность контура выберите такой,чтобы он строился на резонансной частоте при емкости 56-68пФ(я имею ввиду 80 или 40м диапазоны).Можно все настроить дома.Посчитайте длинну Л2 полотна антенны.Положите контур на столешницу стола(дерево),параллельно контуру подключите резистор 2к(такое сопротивление имеет полуволноый диполь при питании с конца,резистор безиндуктивный ,мощность зависит от выходной мощности трансивера) между коасиальым кабелем и трансивером включите КСВ-метр и перемещая отвод добейтесь минимума КСВ на середине диапазона.У меня получался КСВ на 80м-1,5,а на
40м-1,3.Высота подвеса была 18 метров.На 40м были отработаны все континенты при мощности 6 ватт.Извините,что длинное описание.Успехов!
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 08 Ноя 2007 22:16:32 #  

В догонку.Многодиапазонная вполне приличная антенна,только обратите внимание на ферритовое кольцо,однажды перепутал и поставил 2000 так оно разлетелось в первый день(230ватт мощность).
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 08 Ноя 2007 23:38:21 #  

SaNcHeZЦентральную жилу понятно куда подпаивать, а вот оплетку кабеля куда паять? )))) Ну есть у меня мыслишки, дык сомневаюсь. Ответьте если не затруднит
Балун, вернее УНУН: http://www.radioscanner.ru/files/download/file2355/z_transformers.pdf
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 10 Ноя 2007 12:42:23 #  

VLD
Можете посмотреть ее в журнале Радио №6 за 2006 год. Может она вам уже знакома. Вот тут файл ММАНА, где она смоделирована.
VLD
Участник
Offline1.0
с ноя 2007
Сообщений: 31

Дата: 10 Ноя 2007 15:16:35 #  

VLD
Можете посмотреть ее в журнале Радио №6 за 2006 год. Может она вам уже знакома. Вот тут файл ММАНА, где она смоделирована.


SaNcHeZ,скачал журнал,посмотрел антенну.В принципе можно остановиться на Вашем выборе:минимум слесарных работ и материала.Ну а указанный Ку 7дб на 430мГц великоват(5-более реально),но на первых порах этой антенны будет достаточно.За зиму можно будет поготовить для установки Яги.Успехов!
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 13 Ноя 2007 01:41:33 #  

SaNcHeZ
оцинкованную проволоку для изготовления антенн применяли. успешно.
использовали в донецке, для вот этой многодиапазонной антенны:
http://rf.atnn.ru/skr/an_x1.html
Возможно ли мне применить эту антенну в моем случае (см. фото выше), и если да, то каковы будут ваши предложения по этому поводу?

теоретически, наверное можно.
но практически эту антенну никто из моих знакомых никогда не реализовывал.
антенна- весьма компромисная, как и все многодиапазонные конструкции.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10621

Дата: 13 Ноя 2007 16:22:21 #  

http://www.qsl.net/rk9um/raznoe/6_diap.htm
и коммутатор, чтобы не тянуть все кабеля в шек:
http://www.qsl.net/rk9um/raznoe/kommut.htm
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 17 Ноя 2007 20:09:43 #  

http://www.qsl.net/rk9um/raznoe/kommut.htm

Ребята, если данную фичу собрать для FT-897, нормально будет? Как думаете?
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 18 Ноя 2007 07:18:43 #  

SaNcHeZ
на нем нету выхода band data. есть сat/linear а это уже немножко другое.
но если щелкать диапазонами руками или из проги, той же log-eqf то вполне подойдет.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®