На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 172,
участников - 23 [ kompanec07, mindwiper, Duribass, Ангстрем, aber, Simon, John79, ru3ot, vodopad, fromkist, labuda51, taban, Барабашка_Азимут_, killer258, GoBliNuke, Greenland, jevgenij_YL2, Vangog, rostowandrei, 9CXX, idrozd, meteorolog, zeaxm]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› VEF 202 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  28  29  30  31  32  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4089

Дата: 19 Янв 2009 10:22:14 #  

Dominic
точно !...туплю маленько :))) так а ценность их именно из-за содержания серебра?
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2825

Дата: 19 Янв 2009 10:26:40 #  

spbtvmaster
Не совсем. Кажеться мелочь, а всё равно обман получается.
Это вы через чур строго!
Практически вся техника так восстанавливается ( либо изготовление новых деталей под старину, либо камуфляж нового под старое).
Реклама
Google
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 19 Янв 2009 10:52:39 · Поправил: Scover (19 Янв 2009 21:40:58) #  


Увеличить
Фото конденсаторов КМ-5а и транзисторов,которые я установил вместо П423.Еще сегодня экспериментировал с установкой полевого транзистора типа КП303 на место Т3,в попытке поднять чувствительность на КВ. ДВ и СВ работают отлично,чувствительность очень хорошая,но на КВ только 31 м. более,менее работает и 52 м.Самый малочувствительный диапазон 41 м.Я вспоминаю,еще в те времена,когда выпускали такие приемники,начиная с первой Спидолы,были у них проблемы с диапазонными планками,довольно много было дефектных.Я посмотрел 41 м таким тонюсеньким проводом катушки намотаны.Будет свободное время попробую перемотать,к тому же сердечники засохли в катушках,пришлось выковыривать их оттуда.В двух планках только удалось выкрутить сердечники.Могу только сказать,что установка полевика вместо биполярного транзистора практически ничего не дала.Чувство осталось на том же уровне.Хотя еще попробую в стоке уменьшить индуктивность дросселя ( нагрузки ),может быть на высоких частотах усиление поднимется.Я поставил 51 мкГн,теперь поменяю на 8 мкГн.Еще я думаю,что вполне можно ставить конденсаторы типа К10-7в (плоские,квадратные оранжевого цвета).Короче замена конденсаторов МБМ однозначно дала положительный результат,шумы исчезли. МБМ были по 0,05 мкф,а КМ-ки я ставил 0,1 мкф так как других номиналов не было.
mas
Участник
Offline1.2
с фев 2008
Екатеринбург
Сообщений: 38

Дата: 20 Янв 2009 11:51:56 #  

Интересный вариант. У меня есть такой приёмник, но мне не нравится именно его шумность. Попробую поменять кондёры на современную керамику. И ещё, из-за замены транзисторов настройка контуров не ушла? Или дела подстройку после замены?
Антиквар
Участник
Offline4.3
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 502

Дата: 20 Янв 2009 12:47:55 #  

А все-таки Деген лучше Спидолы работает :(
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2825

Дата: 20 Янв 2009 13:15:34 #  

Антиквар
Ну сравнили ;)!
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 20 Янв 2009 14:35:28 · Поправил: Scover (20 Янв 2009 20:06:18) #  

А все-таки Деген лучше Спидолы работает
Никакого сравнения нет,конечно Деген лучше.Линейка портативных приемников ВЭФ весьма посредственные приемники,за исключением наверное ВЭФ-17,который имеет такую же схему как Океан и можно отнести к 1-му классу с хорошей чувствительностью.( Прошу извинить,нашел в инструкции,что и Океан и ВЭФ-17 это приемники 2-го класса,но если их хорошо настроить,будет почти 1-й класс).Остальные это 2 й и даже 3 й класс. И чувствительность у них на КВ оставляет желать лучшего,порядка 100 мкв.На ДВ и СВ по приему они,я думаю превосходят Деген,так как сейчас во всех цифровиках магнитные антенны ненастроеные.У меня Satellit 750 и на ДВ достаточно тупой,на СВ еще примерно как тот же ВЭФ или другой сов.аппарат.
Вот для интереса занялся пр-ком ВЭФ-202 и убедился,что был избран правильный путь: 1.Замена конденсаторов МБМ, 2.замена транзисторов П423 более современными,малошумящими. Я их заменил на КТ3107,можно и другими наверно.Потом я изменил режим транзистора Т3,так как этот каскад совершенно не давал усиления. Если будет кому интересно,могу потом написать,что сделал.
Насчет подстройки диапазонов,да вероятно потребуется немного подкорректировать в небольших пределах,все равно со временем особенно КВ надо подстраивать,чаще всего входные контура.На диапазоне 41 м. поставил на входе триммер,для эксперимента,там есть для них места.Это дает более равномерную настройку по диапазону.В начале диапазона сердечником катушки, а в конце -триммером.А то уж слишком все упростили,для экономичности.
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2825

Дата: 20 Янв 2009 14:43:36 #  

Scover
Интересно конечно же:
Напишите более подробно режим переделки .
В принципе и так понятно что делать.

Так ведь стравнивать старые и новые вещи не всегда разумно.
Даже последние модели ВЭФ уже практически классика и культововая вещь советского периода.
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 20 Янв 2009 15:29:32 · Поправил: Scover (20 Янв 2009 16:25:04) #  

Ну если кому-нибудь интересно,описываю что я изменил в своем экземпляре ВЭФа.Полевой транзистор убрал,вернул на место биполярный КТ3107.Затем резистор R14 отсоединил от базы Т3,резистор R16 увеличил до 430 ом, резистор R43 выпаял,а точку С82 и R16 соединил через 1 ком с минусом С81 или можно С80.Дорожка от минуса С80 проходит рядом с базой Т3 и я поставил резистор 18 ком с минуса на базу,мне кажется будет тот же результат если резистор включить между коллектором и базой Т3,но лучше сначала переменным резистором подобрать величину сопротивления по наилучшей громкости(чувствительности) и чуть увеличить номинал. После изменения режим Т3 - База-1,3 В., Коллектор-8,4 В., Эмиттер-0,7 В.
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2825

Дата: 21 Янв 2009 08:49:29 #  

Scover
Как эффект :(до переделки ... и после неё)?
Bunezki
Участник
Offline1.6
с авг 2005
Украина
Сообщений: 217

Дата: 21 Янв 2009 17:41:03 #  

to Scover
Замена транзисторов П423 на КТ3107 ни к чему хорошему
(в плане приема) не приведет. Это совершенно разные транзисторы
(П423 -- ВЧ германий, КТ3107 -- НЧ кремний). Ну по частоте на нижних
диапазонах 3107 еще пойдут, ну а смещение, АРУ...
Можно повысить чувств. заменой например на П416, ГТ308, ГТ322 да и то
возможен возбуд ПЧ. А то, что у Вас после замены конденсаторов МБМ на КМ
значительно снизились шумы .... просто случайность :))
Дерзайте.. Удачи.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2914

Дата: 21 Янв 2009 21:57:22 · Поправил: БП630 (21 Янв 2009 22:04:59) #  

Bunezki
По транзисторам логично, по кондерам обоснуйте, плиз.
Завтра попробую доработки по Scover.
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 21 Янв 2009 23:49:44 #  

Замена транзисторов П423 на КТ3107 ни к чему хорошему
(в плане приема) не приведет. Это совершенно разные транзисторы
(П423 -- ВЧ германий, КТ3107 -- НЧ кремний).

Приведу свои доводы,сначала из справочника (транзисторы с нормированным уровнем шума на частоте 1 КГц (10 дб для КТ3107А-Д, И, К и 4 дб для КТ3107Е, Ж, Л) предназначены для усиления, генерирования и переключения сигналов низкой и высокой частот).
Граничная частота КТ3107 - 200 мгц, у П423 - 120 мгц, у П416 - 80 мгц. Какой смысл подбирать устаревшие транзисторы разработки 50-х годов,когда в последние два десятилетия подавляющее большинство транзисторов выпускается на основе кремния.В разработках приемников ВЭФ 80-х годов уже стояли КТ3107.В отношении случайного исчезновения шумов могу сказать следующее,уже в середине 70-х годов у нас в производстве приемников стали избавляться от конденсаторов МБМ,заменяя их конденсаторами КЛС,хотя некоторые из них тоже имели повышеный шум,но для ширпотреба других не давали.Конденсаторы МБМ это устаревшие бумажные конденсаторы имеющие к тому же значительную индуктивность.
Так что повысить чувствительность транзисторами старой германиевой серии вряд ли удасться.
У КТ3107 - h21 составляет 120-460 и до 800,а у П423 - 30-100, у П416 - 20-50. Впрочем каждый решает сам какие детали применять для модернизации или улучшения работы того или иного устройства.
dolly
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Оренб.обл
Сообщений: 244

Дата: 22 Янв 2009 09:43:03 #  

Я повысил чувствительность не у одного ВЭФ другим путём-на входе по ВЧ ставлю истоковый повторитель на полевом тр-ре типа КП-303,катушка связи входного контура исключается,на вход повторителя подается сигнал с катушки входного контура(контакты 4 и 9 ламели соединяются накоротко).выход истокового повторителя - на С47.Чувство увеличивается в разы.... Примерно разы равны коэффициенту трансформации входного ВЧ трансформатора.Триммера полезно установить на все КВ диапазоны-это правильно.проще и качественнее укладка.Менять транзисторы? Не знаю-не пробовал.Подстройка после всех этих камланий ,думается.необходима.
Антиквар
Участник
Offline4.3
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 502

Дата: 22 Янв 2009 09:48:23 #  

1.Замена конденсаторов МБМ, 2.замена транзисторов П423 более современными,малошумящими.

Только одно при этом плохо: аппарат становится "неоригинальным", "дух старины" уходит :-)

Если будет кому интересно,могу потом написать,что сделал.

А Вы напишите статью, и поместите ее в раздел "Модификации" на "Радиосканнере". Глядишь, и лишнюю "палочку" на "s-метре" заработаете :)
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2152

Дата: 22 Янв 2009 10:20:14 #  

Можно конечно и кт транзисторы ставить, но тогда надо и режимы им подбирать правильно. Это тянет подборку и замену сопротивлений, то есть это уже переделка приемника
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2825

Дата: 22 Янв 2009 12:05:57 #  

Антиквар
"неоригинальным", "дух старины"
Вот дался тут этот "дух старины" ...
ВЭФ 202 - это не старина ;).
Ширпотреб - он и в Африке Ширпотреб.
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 22 Янв 2009 16:21:13 · Поправил: Scover (22 Янв 2009 16:23:34) #  

To dolly.
Я повысил чувствительность не у одного ВЭФ другим путём-на входе по ВЧ ставлю истоковый повторитель на полевом тр-ре типа КП-303
Очень интересное решение,обязательно попробую Ваш вариант.Я пробовал ставить полевик вместо Т3,но это никакого выигрыша в усилении не дает.Спасибо за совет.
Я не ставлю задачу восстановить аппарат в оригинале,а довести его до состояния хорошей работы на всех диапазонах.
dolly
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Оренб.обл
Сообщений: 244

Дата: 22 Янв 2009 18:45:53 #  

Оригинал для меня-внешний вид и этого достаточно....Объём переделок в случае с истоковым повторителем-минимален,всегда можно вернуться к оригиналу....
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2914

Дата: 22 Янв 2009 22:17:30 · Поправил: БП630 (22 Янв 2009 22:18:04) #  

Сегодня поработал с первым каскадом 202-го по Scover. Все неплохо, но иногда самовозбуд появляется независимо от смещения на базе. Вернул обратно номинал Р16 (270 ом) все встало на место. Режимы по постоянке примерно такие же. заменил все БМ-2 (0.01) проходные и МБМ (0.05) в ВЧ части, блокировочные не трогал. Субъективно вроде почище стал работать и чутье лучше. Но ЭМ обстановка на рабочем месте такая - что объективно оценить -настроить что либо тяжело. Даже при подключении ГСС лезет все счто ни попадя. Надо срочно делать железную камеру... Выше уже писал. что в этом месте более менее сносно работает Меридиан-201 с магнитной антенной на КВ. С полевиком тоже обязательно попробую, напишу.
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 22 Янв 2009 22:31:19 · Поправил: Scover (22 Янв 2009 22:39:27) #  

БП630
Сегодня поработал с первым каскадом 202-го по Scover. Все неплохо, но иногда самовозбуд появляется независимо от смещения на базе
Хочу обратить внимание вот на что,конденсатор С51 через который подается сигнал гетеродина на эмиттер смесителя Т4 необходимо уменьшить до величины 0,015 - 0,022 мкф,чтобы не было возбуждения.Надо слегка уменьшить амплитуду сигнала гетеродина,сильно уменьшать емкость не надо иначе с уменьшением напряжения гетеродина падает чувствительность.Возможно потребуется даже емкость 0,033 мкф.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 23 Янв 2009 02:46:26 #  

медведь
так а ценность их именно из-за содержания серебра?
Именно из-за содержания палладия :))
mas
Участник
Offline1.2
с фев 2008
Екатеринбург
Сообщений: 38

Дата: 23 Янв 2009 07:08:41 #  

Сегодня поработал с первым каскадом


Судя по всему - овчинка выделки не стоила? Просто повозились в удовольствие :)
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2914

Дата: 23 Янв 2009 08:03:46 #  

mas
Ну естественно. Какая там овчинка. Хотя если набрать вагон таких приемников, можно потихоньку приторговывать. Со временем цена-интерес должны возрастать.
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2825

Дата: 23 Янв 2009 08:17:37 #  

Щас правда кризис ... но перед ним был спрос на исправную технику времен СССР.
(не в коллекционных целях , а как некая ностальгия).
Следующий всплеск интереса ИМХО будет через 3-5 лет.
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 02 Фев 2009 15:28:44 #  

Все таки я добился своего.ВЭФ-202 я получил чувствительность на диапазонах КВ - 5 мкВ.
Рассказываю все по порядку.Вначале я заменил П423 транзисторы на КТ3107,но все равно что-то было не то. Потом по совету " dolly" установил истоковый повторитель на КП303 между входными контурами и входом УВЧ,временами проскакивало возбуждение.Тогда я вернул на место П423-и тр-ры,затем в ПЧ пробовал ставить 1Т308,но все равно по ПЧ был возбуд,причем только на СВ и ДВ.Пытался ставить в ПЧ конденсаторы нейтрализации,но ничего не помогало.Потом вспомнил,что когда стояли транзисторы КТ3107 возбуда не было по ПЧ.В итоге исканий и замен транзисторов получилась следующая картина:
1.Между входными контурами и УВЧ стоит истоковый повторитель на КП303 ( совет dolly)
2. Т1 в гетеродине без изменений
3. Т3 в УВЧ оставлен П423
4. Т4 в смесителе также оставлен П423
5. Т5 заменен на КТ3107
6. Т6 заменен на КТ3107
7. в детекторе диод Д9 заменен на ГД508 (для повышения чувств.приемника в 1,5-2 раза по НЧ рекомендуется замена на Д311, КД503, ГД402, ГД403-статья в интернете)
После того,как транзисторы Т5 и Т6 были заменены на КТ3107,возбуждение по ПЧ пропало,вероятно это связано с большими проходными емкостями транзисторов П423.Есть такой параметр R базы,C коллектора,чем эта величина меньше,тем стабильнее и лучше работает транзистор на высоких частотах.У П423 эта величина достаточно умеренная,а у более современных транзисторов внутренние емкости гораздо меньше и потому они более стабильно работают на ВЧ.
В резудьтате получилась такая вот чувствительность,во входных контурах добавил триммера.Изменений режимов КТ3107 не потребовалось,действие АРУ соответствует ТУ на этот приемник,при изменении входного сигнала на 26 дб уровень выхода изменяется на 6 дб. В батарейный отсек поставил блок питания от ВЭФ-214.Фото прилагаю.
Увеличить

Теперь возьму домой,сравню с Грюндигом 750-м.
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 726

Дата: 02 Фев 2009 15:39:15 · Поправил: serj_popov (02 Фев 2009 15:39:58) #  

А что с телеграфным гетеродином для ВЭФ? А схема есть? Как сделать это красиво? Есть мысль задействовать в качестве волкодера регулятор тембра (тот что сбоку у 202 го.). А тембр можно не крутить просто поставив сопротивление.
dolly
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Оренб.обл
Сообщений: 244

Дата: 02 Фев 2009 16:29:06 #  

Scover ! Самое главное-катушка связи входного контура исключена или нет?Из текста не ясно.....
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1896

Дата: 02 Фев 2009 20:20:37 #  

Я тоже собираюсь заняться модернизацией ВЭФа. Но беспокоит вопрос: если следовать методике dolly по исключению катушки связи - как это скажется на избирательности приемника?
Scover
Участник
Offline2.9
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 643

Дата: 02 Фев 2009 21:52:03 · Поправил: Scover (02 Фев 2009 21:59:05) #  

Scover ! Самое главное-катушка связи входного контура исключена или нет?Из текста не ясно.....
To dolly. Да,я сделал как Вы рекомендовали,конец кат.связи отпаял от 9-го контакта и соединил 9-й с 4-м контактом.И так во всех КВ планках, ДВ и СВ немного иначе. Катушки связи не влияют на избирательность.
Телеграфный гетеродин еще не планировал,но об этом думаю.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  28  29  30  31  32  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®