На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 2 [ morze, Alx_501_Tula]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› VEF 202 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  25  26  27  28  29  ...  32  33  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 31 Мар 2016 20:36:32 · Поправил: Simon (31 Мар 2016 20:47:20) #  

Кратер
В примитиве, откинуть R28, но более правильное решение будет - откинутый нижний конец R28 посадить на -С84.

Так как R28, есть нагрузка Детектора по постоянному току.
Снимать напряжение при настройке, лучше с него( c R28).
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Апр 2016 11:07:12 #  

В примитиве, откинуть R28, но более правильное решение будет - откинутый нижний конец R28 посадить на -С84.

Так как R28, есть нагрузка Детектора по постоянному току.
Снимать напряжение при настройке, лучше с него( c R28).

Спасибо за помощь, однако Ваш совет не помог.Показания все равно уходят в 0.
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 01 Апр 2016 11:58:36 · Поправил: Simon (01 Апр 2016 12:01:17) #  

Кратер
Для начала попробуйте заменить электролиты С60,С84
Возможно Вы пользуетесь длинными проводами при подключении и у Вас происходит возбуждение(генерация)УПЧ...тут без осциллографа сложно.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Апр 2016 15:29:17 #  

Я сделал проще. Отключил R28 от кондера С84 и настройка пошла.Но появилась новая проблема.
При настройке Фильтра ослабления я подаю на базу Т3 переменку 465 кГц и кручу катушку Л 30, но показания на выходе не уменьшаются и не увеличиваются(АРУ выключена).
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 01 Апр 2016 16:57:07 · Поправил: Simon (01 Апр 2016 17:11:02) #  

Кратер
Так и будет.
L30,C49 это фильтр ПЧ(465КГц)...дабы эта частота не пролазила через УВЧ(Т3).
Настраивается он по другому(по минимуму напряжения 465КГц ,на коллекторе Т3), поданного в базу Т3.
В старых(обычно ламповых) приёмниках стоял фильтр на входе, ( параллельный контур) и назывался фильтр "пробка", он выполнял ту же функцию.

P.S.
Вам нужно было сначала почитать (хотя бы азы) методы настройки переносных Советских приёмников.
Вот Вам в помощь;
http://radiowiki.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%C2%AB%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B0%C2%BB,_%C2%A B%D0%92%D0%AD%D0%A4%C2%BB,_%C2%AB%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%C2%BB,_%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD%C2%BB_(2-%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%B4.)/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83% D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%9F%D0%A7_AM
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Апр 2016 18:07:45 · Поправил: Кратер (01 Апр 2016 18:08:05) #  

Так и будет.
L30,C49 это фильтр ПЧ(465КГц)...дабы эта частота не пролазила через УВЧ(Т3).
Настраивается он по другому(по минимуму напряжения 465КГц ,на коллекторе Т3), поданного в базу Т3.

Спешу поблагодарить за оказанную помощь, потому что с руководством я бы еще долго бился и ничего не получил.
К сожалению мой прибор В7-26 не смог дать наглядной картины уменьшения напряжение на выходе фильтра , но в пределах пары делений все было ясно.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 01 Апр 2016 19:01:10 · Поправил: steps (01 Апр 2016 20:46:50) #  

Уважаемые коллеги,
Пытаюсь восстановить ВЭФ202. Состояние изначально близко к идеалу, видно что хранился 38 лет в хороших условиях. И не использовался, шпыньки на барабане не сношенные, в отличии от второго экземпляра (Хозяин дед был заядлым радиослушателем, судя по всему, шпыньки съедены до основания, серебра уж нет, на ручке барабана протерт хром до пластика. Однако после замены электролитов на бу, в качестве опыта, работает сносно. Электролиты все были вышедшие из строя. Планируется как донор.).
Прием был очень слабый. Вскрытие показало: клиент умер от вскрытия наличие ГТ322А (см.фото). Электролиты заменил на новые, почти все вышли из строя (или полностью сухой или большие потери, новые контролировались на исправность). Однако чертово стремление к идеалу (может и не нужно было) побудило так же заменить бумажные конденсаторы на керамику. Поставил наминал, пр-ва «муРата». Дешевле наших КМ, так что конкуренция. БМТ-2 0.01 и МБМ 0.01 с белым компаундом показали сносные характеристики. А вот МБМ 0.05 с зеленым оказались выше 70 пФ нФ и потери 3%. Деградация диэлектрика? Или таки и были?
Я так понимаю, что все МБМ и БМТ стоят не в частотозадающих цепях, и их замена расстроить контуры не может?
Так же диод Д9 был заменен на Д311.
А теперь проблема : после включения пациент дает значительно больший уровень шума при приеме на настроенной станции чем ушатанный смертник (субъективно, так было и до замены, только еще меньше чувствительность и общая громкость). С чем это может быть связано? И с чего начинать поиск? Проверить паспортные напряжения? Возможно вышел из строя транзистор? Замены транзистора в каскадах ВЧ, ПЧ понесет за собой необходимость настройки контуров?
Прошу сильно не пинать, я не инженер по РПУ.

Вот плата ПЧНЧ до.


Вот плата ПЧНЧ после.


Конденсаторы МБМ.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 01 Апр 2016 19:32:13 #  

А вот МБМ 0.05 с зеленым оказались выше 70 пФ и потери 3%
76 нанофарад, или 0.076мкф, так что вполне годные, но обратно ставить нет смысла.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 01 Апр 2016 20:06:01 #  

А вот МБМ 0.05 с зеленым оказались выше 70 пФ и потери 3%
76 нанофарад, или 0.076мкф, так что вполне годные, но обратно ставить нет смысла.

Конечно, нанофарад, я описался. Но из 20% допуска все равно выходит. Я вот думаю, что из-за новых керамических конденсаторов уж шуметь не должно. Считаете, правильно заменил?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 01 Апр 2016 20:40:33 #  

Без гсс в причине повышенных шумов разобраться будет сложно. Для начала разберитесь, просто добавился шум или упала чувствительность, на слабых станциях. Можно измерить режимы транзисторов, хотя-бы сравнением, явно неисправный найдете.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 01 Апр 2016 21:20:57 #  

Подскажите пожалуйста как называется прибор для измерения емкости у Вас на фото?
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 01 Апр 2016 21:57:09 · Поправил: steps (01 Апр 2016 22:00:11) #  

Подскажите пожалуйста как называется прибор для измерения емкости у Вас на фото?
Транзистор тестер герров Markus Reschke и Karl-Heinz Kübbeler, при поддержке Дядюшки Ляо. Рекомендую.
Любые виды Роспосылторгом
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 01 Апр 2016 23:47:10 #  

Вот померял напряжения. Там где выделено зеленым-чуть меньше необходимого. Прошу мнения специалиста.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 02 Апр 2016 12:06:34 #  

steps
наличие ГТ322А (см.фото). Откуда они взялись?
Это Т5, Т6. А к замене рекомендованы Т3 и Т4.
Вот померял напряжения.
Критических отклонений нет.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 02 Апр 2016 14:18:00 · Поправил: steps (02 Апр 2016 14:41:08) #  

наличие ГТ322А (см.фото). Откуда они взялись?
Вот, интересный факт, предмет для раздумий. Пайка точно заводская, Приемник некопанный, олимпийский, коричневый. Наверное это то почему он стоит 110 руб, а не 99.
Вы говорите, что Это Т5, Т6. А к замене рекомендованы Т3 и Т4. , да это интересно. Но это решение завода. Т5, Т6 это не каскады ПЧ? Мне как дилетанту кажется, что ГТ322 с граничной частотой 80МГц немного не походят в ВЧ каскад на, допустим 25МГц. Но это просто мое сомнение, как дилетанта. У меня есть несколько ГТ322Б, может быть заменить Т3 и Т4 П423? Или, может быть на ГТ313, но их нет?
Шум на всех диапазонах, может быть возбуждение ПЧ, уменьшить номинал резистора R47?
Вот ]Сообщение из темы этой, у человека тоже стоят ГТ322А и тоже шум на всех диапазонах.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 02 Апр 2016 15:07:18 · Поправил: andory (02 Апр 2016 15:36:42) #  

, уменьшить номинал резистора R47?
Так параллельно поставьте 1-2 кОм, и вопрос разрешится. Но без приборов получить хороший результат затруднительно, за 30-40 лет контура могли расстроиться. На моём ВЭФе, например, обмотка дв фа обрела подвижность.
25м это 12 МГц, так что применение малошумящего гт322а на входе вполне оправдано, если в остальном всё нормально.
Можно в упч с донора транзисторы переставить, с оплеткой и 300° паяльником их перепаивать можно неоднократно. Да и отверстия не металлизированные.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 02 Апр 2016 22:13:17 · Поправил: steps (02 Апр 2016 22:39:27) #  

Можно в упч с донора транзисторы переставить
к замене рекомендованы Т3 и Т4
Т3 апериодический усилитель, не требует настройки, а если остальные буду менять, контура не поплывут? Не хочу я их настраивать, нет приборов и не умею. Хотел поучиться но на другом, может приобрести приборы, а этот оставить ближе к оригиналу. Может попробовать вернуть МБМ, возбуждение уйдет. ESR или тангенс фи конечно меньше у керамических, но может схема рассчитана на бумажные? У человека в этой теме после замены на керамику начался возбуд, он заменил ГТ на КТ3107. Возбуд пропал. Но в этому случае нужно выставлять режимы кремниевых тр-ров и настраивать контура, не так ли? Я прочел всю тему.
Выпаиваю транзисторы, проверяю, все в норме, однако дефект может быть скрытый, надо попробовать заменить транзисторы по одному.
Т3 и Т4 поставлю ГТ322Б. Один у меня 120 усиление, другой 80. Какой куда?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 02 Апр 2016 23:09:23 · Поправил: Simon (02 Апр 2016 23:13:56) #  

steps
Возможно с бумажными Вы поторопились , убрав их..
Ну да ладно...Ку каскадов задаётся обвязкой и значения транзисторов, в этом плане погоды не делают.
Другое дело если Вы меняете на другие транзисторы(особенно кремнивые, КТ3107), тут может не сработать...без детальной переделки.
Ведь схема заточена под германий...
В УПЧ, лучше не ставить ВЧ транзисторы, у которых граничная выше 100МГц...иначе возбуды обеспечены.
У меня ВЭФ-202, работает уже довольно давно, правда я его перелопатил немного, под себя.
Проблемы с ВЭФ-202 - Страница 4
sergey2b
Участник
Offline1.1
с ноя 2015
Москва
Сообщений: 43

Дата: 03 Апр 2016 00:43:59 #  

немного странный вопрос
объясните пожалуйста в чем приимущество 202 перед более новыми 214/16 у них стоит полевик на входе и транисторы проше менять на малошумный испорт
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 00:46:55 #  

Возможно с бумажными Вы поторопились , убрав их..
Можно поставить на место, я плату отпаял, теперь удобнее.
схема заточена под германий
Менять на кремний не собираюсь, по крайней мере в этом приемнике. Потом на другом попытаюсь сделать истоковый повторитель, купил импортный BF245C.
В УПЧ, лучше не ставить ВЧ транзисторы, у которых граничная выше 100МГц...иначе возбуды обеспечены.
Спасибо, учту.
Мне бы ссылку на руководство, как сопрячь и на строить контура, для чайников. Или по крайней мере проверить.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 03 Апр 2016 00:54:44 #  

steps
Смотрите мой пост от 1 апреля,для Кратера(16.57.07)
Там и ссылка есть. А в ссылке, если внимательно почитать ,найдёте все ответы на Ваши вопросы.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 09:46:57 #  

в чем приимущество 202 перед более новыми
Две причины: 1. Самый массовый. 2. Ностальгия. У меня был именно этот.
Там и ссылка есть. А в ссылке, если внимательно почитать ,найдёте все ответы на Ваши вопросы.
Да, спасибо. Немного сложно для меня, и приборов нет. Причем я понимаю, для специалиста этот приемник очень прост. А я инженер-электрик.
Осциллограф рассматриваю, С1-65А или Hantek 6022BE.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 03 Апр 2016 10:24:36 #  

Вновь обращаюсь к знающим людям с вопросом.
Могу ли я установить границы диапазонов СВ ДВ генератором без вн. модуляции? Генератор рассчитан от 20 Гц-2 Мгц.

Спасибо!
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 03 Апр 2016 10:43:49 #  

Кратер
Можете, по "молчаливой" несущей... по максимуму детектора, немного потренировавшись...
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 03 Апр 2016 10:54:19 #  

Да я вот тоже думаю что при настройке нужно слышать сигнал, а так придется ловить "мощный провал" по звуку.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 11:20:06 #  

Вот скажите, почему используются и конденсаторы БМТ-2 и МБМ 0.01? Почему не только МБМ? Это конечно не ламповая техника, не столь критично, но МБМ герметичные, БМТ нет и выводы у них проворачиваются легко. В моем случае они показали нормальные характеристики, но теоретически конечно менее надежны.
Но может быть есть какой-то скрытый смысл.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 03 Апр 2016 11:34:03 #  

steps
Для этого нужно вспомнить процесс "рождения" и сборки бытовой аппаратуры в СССР.
Всё шло на Военку, второй очередью на промышленную электронику, а всё что осталось или отбраковывалось в бытовуху.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 03 Апр 2016 12:08:54 · Поправил: andory (03 Апр 2016 12:10:31) #  

Могу ли я установить границы диапазонов СВ ДВ генератором без вн. модуляции?
Сделайте приставку для приема ssb и устанавливаете.
Сигнал на ферритовую антенну удобно подать, подключив к генератору кольцо из жесткого провода ф10 см, в разрыв кольца - нагрузочный резистор 50 Ом. Так измерял чувствительность на дв-св у tecsun 310et, отлаживал ферритовые антенны для приема прс. Можно просто на кусок ферритового стержня 20-30 витков намотать, последовательно с 50 Ом, если не интересуют цифры.
После установки границ гетеродином сопряжение входного контура фа удобно проводить по меткам на шкале около начала и конца диапазонов, несколько раз, уменьшая сигнал генератора или отодвигая виток от приёмника. Снизу, двигая катушку фа, сверху - подстроечным конденсатором.
steps
Участник
Offline2.3
с дек 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 107

Дата: 03 Апр 2016 13:11:46 #  



Я заменил детекторный диод. Странная маркировка, я так понимаю Д9Б, но какой-то кооперативный. И падение напряжения больше чем у Д311. 400 мВ против 200 мВ.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 03 Апр 2016 13:47:45 #  

steps
Это скорее Д9В. Такие иногда ставили в кольцевой смеситель(Океан-205,209).
При замене ,может изменится шум фактор детектора.
Он там работает со смещением= Uэб Т5.
На сам процесс детектирования,это сильно не повлияет при достаточном уровне ПЧ(устойчивом приёме).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  25  26  27  28  29  ...  32  33  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.062; miniBB ®