Частный дом. 3 этажа + чердак. Второй-третий-чердак - деревянные. Никаких заземлений нет. На крыше металлический пенек под ТВ-антену. Есть желание поставить на него что-ть типа Anli A-200 либо Diamond x-50. Хоть и фибергласс, но терзают сомнения. Возможности заземлить пенек нет. Т.к. станция на 3м этаже то и грозозащита роли не играет - некуда выводить заземляющий проводник. Тянуть до земли провод возможности нет. Стоит ли связываться?

Дык, вопрос какай?
Заземление Вы делать не_желаете. Если более высоких сооружений рядом нет, весьма опасная затея.
Что мешает землю изг?

Хоть и фибергласс, но терзают сомнения.
Фибергласс - это корпус антенны, а внутри все равно металл. :)

Никаких заземлений нет.
Это есть очень плохо и не только от молнии. :(

Возможности заземлить пенек нет.
Тянуть до земли провод возможности нет.
Быть не может. Отмазка, для того, чтобы не делать. :)

3 этажа + чердак.
Ну это же не 33 этаж. :)

Стоит ли связываться?
Стоит.

Берем тросик 5мм и протягиваем. В землю вбиваем 3 штыря металлических по треугольнику стороной 1м. Соединяем. Радуемся "землей".

Вам возможно будет полезна вот эта статья

Напомню, вот что случается с фиберглассовой антенной
после знакомства с молнией.

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=29512&forum=6&page=-1

RA4FOC
В принципе, любая дополнительная защита от молнии - это полезная вещь. Но то устройство защиты, которое описано в статье, вызывает большое сомнение. Абсолютно непонятно, зачем автор свёл вместе - в общий металлический корпус, все внутридомовые электрические коммуникации: питающую сеть 220В, телефонную "лапшу" и кабели радиоантенн? Чтобы капитальее шахнуло?
И, потом, - что это за защита от МОЛНИИ (потенциал которой составляет от десятков миллионов до миллиарда вольт, а токи сотни килоампер) с помощью хилых разрядников на 350В от телефонной станции, каких-то мелких предохранителей и, внимание!.. конденсаторов, работающих как дополнительные "пробиваемые" разрядники при перенапряжениях?
Сомневаюсь, что разумно возлагать на любительскую конструкцию, стоимостью 100 рублей, защиту такой дорогостоящей недвижимости, как Частный дом. 3 этажа + чердак. Второй-третий-чердак - деревянные. :))
Лучше пусть топикстартер saska найдёт и почитает следующий документ: "Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций", СО-153-34.21.122-2003. Или обратится за консультацией в профильную фирму, специализирующуюся на проектировании и шеф-монтаже заземляющих устройств различного назначения. По крайней мере, в случае коллизии с ними можно будет судиться и получить компенсацию за уничтоженное имущество.
А вы, saska, сто раз взвесьте возможные риски, тогда сможете сами ответить на свой же риторический вопрос: "Стоит ли связываться?". Особенно, если у вас в доме имеется куча проблем, типа, возможности заземлить нет... некуда выводить заземляющий проводник... тянуть до земли провод возможности нет.
ЗЫ. Я не пугаю - у моего знакомого РЛ от удара молнии в антенну дача сгорела ДОТЛА.

Спасибо всем. Вопросов больше нет.

Кстати, тема актуальная все равно, несмотря на частое повторение в форумах ..
Все в итоге делятся собственным опытом, но что-то конкретное всегда разное.
А есть у кого-нить ссылка на офиц. "радиолюбительский" документ-рекомендацию, можно иностранский,
по защите от статики и проч. мощной наведенки (от прямого удара защищает ничто).

Помогите пожалуйста советом. Вопрос тот же самый, только условия совсем другие. 22-х этажный дом, дома рядом - или ниже, или такие же. Думаю об установке на крыше Cushcraft R8. То есть это получится самая высокая точка в округе. Можно ли защититься от молнии в таком случае?

Тим
На Земле в год происходит всего-то каких-то 32 миллиарда ударов молний. Для старушки Европы среднее значение такого события составляет 25 на 1 кв.км.
Может, рискнёте? Тогда зовите Авося - он где-то тут ошивался :))

Кроме всего, что указано в СО-153-34.21.122-2003, необходимо добавить, что необходимо прокладывать коаксиальный кабель к антенне необзодимо так, чтоб его индуктивность была максимально возможной.

Это позволит снизить величину синфазного тока молнии через кабель, и в свою очередь амплитуду неведенного противофазного напряжения (импульс между оплеткой и центральной жилой кабеля).

С точки зрения молниезащиты рекомендуется:
- использовать кабель максимально возможной длины (потери полезного сигнала на границе предельно допустимых значений)
- прокладка кабеля с многочисленными изгибами (радиус изгиба должен быть всегда больше чем минимально допустимый)
- кабель сворачивается в кольца, расстояние между "витками" - 10-50 мм.
- необходимо выполнять заземление оболочки кабеля в каждой точке перегиба кабеля с вертикального на горизонтальное положение или перед "витками"
- проводник, заземляющий оболочку кабеля должен быть установлен так, чтобы его индуктивное сопротивление было минимальным - минимальная длина, направление - к земле.
- Подключение заземления кабеля к заземлителю рекомендуется выполнять на уровне земли с помощью отдельного токовода (полоса, пруток, проволока)
- Допускается осуществлять заземление кабеля на токовод молниезащиты ниже на 2-3 метра от уровня размещения оборудования если корпус антенны ( а значит и оплетка радиокабеля) имееет непосредственное соприкосновение с антенной трубостойкой и молниеприемником.

Genka
- использовать кабель максимально возможной длины (потери полезного сигнала на границе предельно допустимых значений)
Т.е. вообще без кабеля?

- прокладка кабеля с многочисленными изгибами (радиус изгиба должен быть всегда больше чем минимально допустимый)
- кабель сворачивается в кольца, расстояние между "витками" - 10-50 мм.
Мы чё, колючую проволоку растягиваем?



А еще рекомендуется установить дополнительные грозоотводные мачты выше охраняемого объекта. :))

Тим
Думаю об установке на крыше Cushcraft R8. То есть это получится самая высокая точка в округе. Можно ли защититься от молнии в таком случае?
Можно, полностью отключая антенну от проводноков заземления... ;) (Кроме шуток).

Вы, Falcon68, совершенно зря иронизируете.
Впрочем, может над Вашей антенной грозовые облака авиацией разгоняют..... Тогда можно ант. и от заземления отключить;D

.

Вы, Falcon68, совершенно зря иронизируете.
А я и не иронизирую, просто не тот случай это делать.
Достаточно поставить модуль грозозащиты типа http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_7_4.asp заземлить аппаратуру.

Тогда можно ант. и от заземления отключить;D
При возможности лучше так и сделать, отключив антенну от аппаратуры естесственно (см.выше), а еще и положить антенну. Я так в предидущем и сказал.

Genka
Надо соотносить возможности потребителя от требований инструкций и стандартов.

Вообще, не мещает прочитать 3 пост этой темы.

saska
Вообще, не мешает прочитать 3 пост этой темы.
Всю эту тему.
И эту.

Надо соотносить возможности потребителя от требований инструкций и стандартов.
Тут каждый сам для себя решит, соблюдать или нет.

Falcon68
Ну а если Вы имеете возражения по существу защиты, а именно по способу снижения высоковольтного потенциала, занесенного во внутрь помещения по фидеру - прошу, мысли в студию - обсудим.

Приведенный же модуль грозозащиты - ограничитель противофазного перенапряжения. Вещь полезная, но не панацея, как говорится, условие необходимое, но не достаточное.

Фотограф
Тему прочитал.... Книжки цитируете правильные -"Техника высоких напряжений." - под общей ред. Д.В. Разевига.
Доброе время суток, Коллега!

Тим
Помогите пожалуйста советом. Вопрос тот же самый, только условия совсем другие. 22-х этажный дом, дома рядом - или ниже, или такие же. Думаю об установке на крыше Cushcraft R8. То есть это получится самая высокая точка в округе. Можно ли защититься от молнии в таком случае?
1) Cushcraft R8 в нашей полосе не самая лучшая антенна. Сгниет.
2) Смотря что Вы собираетесь защищать. Антенну или аппаратуру?
3) Поставить модуль грозозащиты типа http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_7_4.asp или аналогичный. Это спасет Вашу аппаратуру от близкого удара молнии, в случае если Вы не выполнили п.4. От прямого попадания -нет.
4) При грозовом прогнозе отключать кабели от аппаратуры включая сетевые. Коаксиалы лучше вынести за помещение.
5) Заземлить антенную мачту. Заземление бывает как исскуственное так и естественное. Из естественных заземлителей в Вашем случае: антенные мачты ТВ, арматура на крыше, трубы ХВС (именно ХВС, а не любые).

Этого будет достаточно. Даже при прямом попадании молнии разнесёт только антенну (ну еще стекла...).

Falcon68
Большое спасибо за ответ.

2) Смотря что Вы собираетесь защищать. Антенну или аппаратуру?
Конечно хотелось бы и то, и другое...

А какую антенну более-менее аналогичную Cushcraft R8 Вы могли бы посоветовать для нашей полосы?

Тим
Конечно хотелось бы и то, и другое...
Тогда антенну еще и опускать желательно.


А какую антенну более-менее аналогичную Cushcraft R8 Вы могли бы посоветовать для нашей полосы?
GAP Titan.
http://www.gapantenna.com/images/tw4kfk.jpg

Без Трапов. Траповые антенну не выдержат в Мск из-за химии и
http://www.gapantenna.com/images/ship2.jpg

Можно заказать или сделать самому UT1MA VMA-7(9,10):
http://www.cqham.ru/ant_ut1ma.htm
http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm
http://www.cqham.ru/vma-10_2.htm