ЗигЗаг
А там глядишь и антенну успею водрузить до зимы.. Хотя снег у нас уже лежит. :)

Настоящий радиолюбитель всегда ставит антенну зимой!

shasha
не должна превышать половины ширины (длинны) крыши (самого узкого места на крыши)
(во избежания паденая хозяйства на головы прохожим - в аварийных ситуациях)
Хорошо, если крыша размером с футбольное поле, а у меня всего метров 15 шириной, да и то по центру крыши канава водостока проходит. Мачта будет стоять в 3,5-х метрах от края крыши. А высота антенны вместе с мачтой около 15 метров (мачта 4 метра + антенна GAP Titan остальное). Так что мне деваться некуда, остаётся надеятся на стальные троса. Саму антенну капроновым шнуром буду растягивать.

к расчету длинны оттяжек можно применить формулу определения длин сторон треугольника
( из школьного курса математики)
Это я всё в автокаде отрисовал и посчитал. Меня именно припуск интересовал.
Но вчера меня осенила гениальная мысль :)
Вспомнил я турник в спортзале, его талрепы крепились к цепям. Я решил так и сделать. Купил сегодня 2 метра цепи, там-же в магазине и раскроил её на 4 равные части. Так что теперь для меня ⁺ 20 сантиметров не вопрос, зацепился за подходящее звено цепи и натягивай. :)

трос смело можно натягивать до состояния близкого к "струне" т.к. у всех тросов есть свойство "пружинить"
Ну чтоб трёшку до состояния струны натянуть, это усилие килограм в 250 надо приложить и того около тонны на 1 ярус, а у меня вся грузоподъёмность мачты всего 20 кГ, так её просто скрючит от такого натяжения. :)

другое дело когда у вас "сталька" там должно быть припуск от 8 до 15 % от длинны "стальки"
Вот это я и хотел узнать. Но теперь с цепями это уже не так актуально.


ra1amw
Настоящий радиолюбитель всегда ставит антенну зимой!
Поставить то не великая проблема, но её ещё и собрать надо, а это не то чтобы сложно, но муторно, особенно на морозе :).

ПС. Тут в родном мануале антенны описаны случаи утраты фирменной гарантии. В частности перечислены неправильная сборка, неправильная эксплуатация, работа не на диапазонах и не той мощностью... , вобщем как обычно и последним пунктом значится: and act of God.
Интересно, что американосы под этим подразумевают? ;)

ЗигЗаг
Тут в родном мануале антенны описаны случаи утраты фирменной гарантии. В частности перечислены неправильная сборка, неправильная эксплуатация, работа не на диапазонах и не той мощностью... , вобщем как обычно и последним пунктом значится: and act of God.
Интересно, что американосы под этим подразумевают? ;)
По-видимому, погодные катаклизмы, но ведь какая хорошая отмазка -- что-то произошло с антенной, так это божий промысел и гарантия на него не распространяется:)...

ЗигЗаг
and act of God.
Интересно, что американосы под этим подразумевают? ;)
Как что? За Божий промысел они ответственности не несут. ;) Все вопросы к всевышнему. ();-)

Сегодня разговаривал со старым товарищем,он руководитель фирмы интернет-провайдера.По крышам лазают по многу раз в день,тянут кабеля.Он лично прошёл все конторы и согласования.Он сказал мне,что по честному и официально мне как радиолюбителю нереально получить разрешение на установку антенн.Даже если мне удасться получить разрешение от соседей(что на мой взгляд вообще невозможно),то муниципальные власти 100% мне откажут(в доме не все хаты приватизированы).Но если бы я был юридическим лицом,то проблем бы почти не было бы.Даже если и удалось каким нибудь образом всё уладить,то меня обложили "данью"(имеется ввиду официальная оплата не взятка).Брать на себя ответственность за мои провода и мачты никто и никогда не будет.Добиваться правды через суд в этом деле я считаю бесполезным(имею долголетний опыт суда с госучреждением не в свою пользу,хотя правда на моей стороне)Длинный провод это большой источник статики,а заземления в "хрущёвках"как он мне объяснил нету,они сами постоянно страдали от статики в своих кабелях,пока не перешли на оптику.Единственное чем он может мне помочь так это открыть на время нужную мне крышу,но сами отстранятся от какого либо участия,очень не хотят "светиться"в тёмных делах.Радиолюбителей в городе всего два,мой друг в частном секторе и я в квартире.На содействие СРР как и государства надежды нет,хотя надежда умирает последней.

RW3DTD
А Вы попробуйте. А то как говорят "в Рязане кур доят, я не видел но говорят"

А Вы попробуйте.
С соседями даже и пытаться не буду договариваться,бесполезно 100%.Крыша пока открыта,лезь не хочу.Если просто взять и поставить без всяких разрешений,то нет проблем.Да вот только места нет на крыше под мачту,всё в проводах вдоль и поперёк,на соседние дома невозможно кинуть даже провод,деревья вокруг дома выше крыши.Я просто поинтересовался у старого товарища про официальные возможности.

А чем грозит, если я установлю антенну нелегально? Под какую статью УК это подпадает?

Ясь
Думаю что если под статью терроризма вас не подтянут, тогда ни под какую :)
Максимум, что возможно, это административка за нанесённый ущерб (например повреждение гидроизоляции кровли и т.п.)
Ну и естесственно вас могут просто попросить убрать свои железки, и вам придётся это сделать.

А так вроде больше ничего.

А чем грозит, если я установлю антенну нелегально? Под какую статью УК это подпадает?

Только поставь таблички из оцинковки (не цветмет!) с надписями краской и ламинированием (или лак) с номером квартиры и телефонами на оттяжках и самой мачте. Никто кабели отслеживать не будет, просто повалят и всё если что...

Только поставь таблички из оцинковки (не цветмет!)
Эээх, сейчас и сталь таскают. А если ещё и антенна не из ржавого материала, тогда никакой табличке не поверят темболее.
А могут и просто так из вредности повалить, да поломать. Уродов всяких много на свете :(.

Вот такое творение отечественной инженерной мысли сегодня установил на крыше. :)

Мачта телескопическая МТП-4У с опорной плитой ПО-500. Высота в сборе- 4 метра.
Так оно выглядит по отдельности.


Увеличить

Так выглядит установленная первая секция.


Увеличить

А на финальную картинку собранной мачты аккумулятора не хватило :(
Не зарядил его, а пока ковырялся с мачтой он на морозце и издох.
Ну потом какнить добавлю.

Но смотрится собранная конструкция красиво.
Для испытания прочности залез на мачту до вторго колена и попытался своим весом её пошатать- стоит как вкопаная! Надеюсь в ближайшие дни водрузить на неё свой Titan.

На всю сборку и установку ушло 3 часа, с учётом того, что пришлось ехать в магазин и покупать длинный болт на опорную плиту, штатный почемуто оказался коротковат. И попутно пришлось укоротить растяжки нижнего яруса, где-то в расчётах на 20 см. пролетел, наверно посчитал с закрученными талрепами. Второй ярус сел идеально.

Если кому интересны подробности по мачтам этого типа, то все они есть на сайте Мачты.ру.

Да, хорошая вещь!

Если не секрет то как покупали эти мачты? Понравилась мачта высотой 571 см
Вото только как её доставить в Москву

DeepM
Да как обычно.
Оплата банковским переводом, доставка компанией "Грузовозофф".
Доставка у них оплачивается при получении груза. В Сибирь из Москвы эта мачта доехала за 600р.

Только сейчас обратил внимание на Вото только как её доставить в Москву :)
Я эту мачту какраз в Москве и покупал.
Есть контора которая продаёт те-же мачты и по тем-же ценам, что и Мачты.ру, называется Vinon.
Вот их сайтик:http://www.vinon.net/
Так что для вас вобще никаких проблем.

DeepMЕсли не секрет то как покупали эти мачты? Понравилась мачта высотой 571 см
Вото только как её доставить в Москву
http://www.machty.ru/

ЗигЗаг
ИМХО, под Титан если и выделжит, то на пределе. Придется еще и на Титан растяжки делать.

Енто вот по спокойнее будет. ;) http://www.cqham.ru/tower4.htm

Falcon68
Да, я на титан тоже растяжки сделал из капронового шнура. Решил ставить 1 ярус, крепить буду снизу Main Section прямо на изоляторе, считаю, что должно хватить.
По паспорту мачта 20 кГ антенну должна держать, Титан весит 12, по массе вроде проходит. Верхняя труба- сталь 3 с лишним миллиметров толщиной, на изгиб очень хорошо держит, так что думаю устоит.

Енто вот по спокойнее будет. ;) http://www.cqham.ru/tower4.htm
Не, считаю что мачта для тяжелых антенн должна быть унже-образная.
Сейчас адрес не помню, но в журналах "Радио" в каждом номере реклама была, контора ферменные мачты делает из дюральки. Мачта лёгкая получается, прочная, станок как таковой отсутствует, поднимаются секции с помощью простого блока, а нагрузочные характеристики очень хорошие. Можно вдвоём легко 30 метров поднять.
Вот я если буду что серьёзное ставить, то такую мачту закажу.

ЗигЗаг
По паспорту мачта 20 кГ антенну должна держать, Титан весит 12, по массе вроде проходит.
Вот как раз в этом и проблема. + ветровая нагрузка + расряжки + запас прочности = превышение.

крепить буду снизу Main Section прямо на изоляторе, считаю, что должно хватить.
Ну если только так. А не низко?

Сегодня сходил в свой ЖЕК узнать возможность установки антенны для УКВ на мачте длинной 5 метров.
Получил отказ - правда пока устно.
Попросил оформить отказ письменно - отказали.
Сказали что на крыше ничего ставить нельзя - даже ТВ антенны убрали типа.
И это мне говорит заместитель главного инженера. Маразм
Я возьми и ляпни что у нас по району антенн наставленно до ... как и ТВ так и радиолюбительских включая огромную 7 эл. на КВ
На что он мне ответил что скоро это всё снимется.
Внятных и разумных причин отказа так и неполучил
Думаю дальнейшие мои действия будут состоять из сбора документов и отправки их заказным письмом. С целью получения письменного отказа и дальнейшим обращением в районную управу Вешняки ( Москва)

DeepM
См. Постановление правительства Москвы №330 от 17 мая 2005г.

Получил отказ - правда пока устно.
С чиновниками можно общаться только в писменной форме и заказными письмами. :)

Думаю дальнейшие мои действия будут состоять из сбора документов и отправки их заказным письмом.
Отказа не будет, а если и будет, то в ясной форме, с указанием причин.

Я возьми и ляпни что у нас по району антенн наставленно до ... как и ТВ так и радиолюбительских включая огромную 7 эл. на КВ
На что он мне ответил что скоро это всё снимется.
РЖУНЕМОГУ. Флаг ему в руки... ;)) Это для пушей важности. ;)

Кстати, дом муниципальный или кооператив (ТСЖ)?

Falcon68
Вот как раз в этом и проблема. + ветровая нагрузка + расряжки + запас прочности = превышение.
Не, вероятно в документации указана предельная нагрузка уже с учётом растяжек, ветра и прочих источников напряжения.
Трубочки там сильные. Труба второго колена без остаточных деформаций легко держит мой вес (вставал на трубу, положив её концы на возвышенность. Так что суммарная предельная нагрузка мачты думаю килограмм 150-200 будет. А боковым нагрузкам должна не мачта, а растяжки сопротивляться.

Вобщем вчера с ааа поставили мы антенну (под антенной это он, спасибище ему за помощь огромное! :).
Получилось вроде крепенько. На досуге надо будет вертикаль выставить, вчера уже запарились, хотелось быстрее закончить. Да и всёравно ещё настраивать её придётся лезть. Но в общем получилось нормально.


Увеличить

Увеличить

ЗигЗаг
Ну ежли так, то хорошо.
А белый коаксиал это Титановский или сами поставили. Что-то там много связок перед витком. Что это за связки?

А вот как люди борются за установку антенн
Это первое а вот текстовый ответ управы на 2 вопрос.

Тема: Установка антенны
Вопрос: Являюсь радиолюбителем 4-й категории. Хотел бы установить на крыше дома базовую антенну для радиостанции (высотой от основания крыши до кончика антенны около 2 м.). Возможно ли это и что для этого необходимо сделать (кому, куда и какие документы подать)? Спасибо.
Спрашивал(а): Дворников Сергей Александрович
Дата ответа: 14.06.2006
Ответ: Уважаемый Сергей Александрович!
Согласно постановлению Правительства Москвы от 17.05.2005 №330-ПП «О мерах по обеспечению законности при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств в городе Москве» существует следующий порядок установки и использования РЭС на территории города Москвы:

1. Владелец РЭС направляет Владельцу здания письмо-заявку;

2. Владелец здания выдает мотивированный отказ или организационно-технические условия на установку РЭС;

3. Владелец РЭС после получения организационно-технических условий:

• получает заключение экспертизы о возможности использования РЭС и его электромагнитной совместимости (ЭМС) с действующими РЭС,

• разрабатывает и согласует в установленном порядке проект на установку РЭС,

• получает санитарно-эпидемиологическое заключение, выданное органом Территориального управления Федеральной службы по надзору в среде защиты прав потребителей и благополучия человека;

4. После предъявления указанных документов Владелец здания заключает договор с Владельцем РЭС на установку и использование РЭС.

Главный инженер ГУП ДЕЗ района В. Ю. Ульянов
Я думаю что приблизительный образец письма в ДЕЗ должен выглядить так

DeepM
http://www.mos.ru/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os_hASxdTEzN_QwN3b0NzAyNDC2cnS3dTAwN_M6B8pFm8n79RqJuJp6GhhZmroYGRmYeJk0-Yp4G7izExug1wAEcDArrDQa7FbztIHo_5fh75uan6BbmhEQZZJooA8dMC1A!!/dl2/d1/L3dJVkkvd0xNQUJrQUVrQSEhL1lCcHhKRjFOQUEhIS82 X1E5RDU0Nk8xMEdLMTcwMjE4Q0I5RzUwME83LzdfUTlENTQ2TzEwR09KNDAyNTZFUzZERTEwUzE!?nID=6_Q9D546O10GK170218CB9G500O6&cID=6_Q9D546O10GK170218CB9G500O6&documentId=41576#7_Q9D546O10GOJ40256ES6DE10S1

Я думаю что приблизительный образец письма в ДЕЗ должен выглядить так
В свободной форме. + Обратитесь в радиоклуб за бланками в Роспотребнадзор (СЭС) и рекомендациями об установке АФУ от СРР.
Кстати, там рядом с вами много народа живет - могут помочь.

ЗЫ
Вообще-то кто-то обещал выложить проект на сайт? Ни кто не помнит кто? ;)

Falcon68
Вообще-то кто-то обещал выложить проект на сайт? Ни кто не помнит кто? ;)

Помним, чтим...тфу ты. =)
Да вот, собственно:
=================================================================================
shasha Дата: 03 Окт 2007 09:53:24
ВСЕМ КОМУ БУДЕТ НУЖЕН ПРОЕКТ ВЫШЛЮ НА ПОЧТУ В ФОРМАТЕ pdf . В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПРОЕКТ НЕМНОГО РЕДАКТИРУЕТСЯ С ЦЕЛЬЮ ЕГО ОПТИМИЗАЦИИ В СТАТУС "ТИПОВОЙ"
орентировочное время выпуска 10-20 октября 2007 года.
=================================================================================
shasha Дата: 21 Окт 2007 10:26:58
ПРОЕКТ ДОРАБАТЫВАЕТСЯ, СКОРО ВЫЛОЖУ
=================================================================================

Задерживается что-то выпуск проекта в свет. А ведь многим может помочь. Смиренно ждем, может будет все-таки обещанное.

Falcon68
А белый коаксиал это Титановский или сами поставили.
Вобщето он желтый, просто так в красном свете заходящего солнца получилось. :)
Да, это Титановский кабель, по моему RG-8. Такой кривой получается после проталкивания его в боковое отверстие нижней трубки.

Что-то там много связок перед витком. Что это за связки?
Связка всего одна PL-259 - переходник - PL-259.
Это там трубка термоусадочная необжатая висит, 2 куска.
Специально оставил на будущее, если вдруг стык придётся разъединять.

Я обещал выложить проект на сайт, но немного приболел и немного не доделал свою работу, я все помню и обязательно выложу проект ... как только закончу.

ГОТОВНОСТЬ ПРОЕКТА - 90 %, ДООФОРМЛЯЮ....

Stumbler
Задерживается что-то выпуск проекта в свет. А ведь многим может помочь. Смиренно ждем, может будет все-таки обещанное.
shasha
Я обещал выложить проект на сайт, но немного приболел и немного не доделал свою работу, я все помню и обязательно выложу проект ... как только закончу.
Ну, строители... Как обычно ни чего в срок не делают. ;))))

Кстати, это типовой или нет?

Я не строитель... я проектировщик ! Проект "ПОЛУТИПОВОЙ" - буду совершенствовать и добавлять различные решения.

ПРОЕКТ ГОТОВ ! забрать можно ТУТ

для работы с файлом необходим AutoCAD версии не ниже 2004.
Сделал так сознательно с целью возможности редакции и коррекции "под конкретный случай" уважаемыми форумчанами.

Надеюсь моя скромная работа хоть кому-нибудь принесет пользу.
73!