На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 5 [ starche, SLB_MN, muha131, wazzoo, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Запорный дроссель на УКВ 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 21 Сен 2023 10:42:12 #  

Интуиция меня не подвела, взял столбец 3+3 кольца 100нн+400нн, два витка, заграждение по импедансу >=500 Ом в полосе 110-350МГц, собственный резонанс где-то под 400МГц.
По-моему вполне достаточно для 50 Ом антенны.

Правильно измерять по модулю импеданса в S11 режиме, дроссель подключается параллельно входу анализатора.

И сколько не игрался ранее с нашими ВЧ кольцами (20-30-60вч/вн) - они не годятся для широкополосности, там высокая добротность и острый собственный резонанс, только вокруг которого большое сопротивление образуется.

Если четверть волны чулки делать, то они работают и на третьей гармошке, т.е. если сделать чулок с центром ~130МГц, он и на ~390 МГц будет +\- работать.
Вполне вариант тоже, если поверх (ближе к антенне) еще второй чулок сделать на среднюю частоту между этими. Но там хитрость, важен изолятор под чулком, нужен ПЭ.
ПВХ, в т.ч. многие термоусадки - работают плохо.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8300

Дата: 21 Сен 2023 11:01:16 #  

Да, для запорного дросселя нужен феррит на более низкие частоты, чем рабочая - он должен иметь заметное поглощение ВЧ, чтоб индуктивность имела низкую добротность. Тоесть, если феррит предназначен до 30МГц в роли сердечника трансформатора, то в роли поглотителя он будет эффективен на сотнях МГц.
Ферритовые трубочки применяют даже в вай-фай роутерах, но какой там феррит - неизвестно.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 21 Сен 2023 11:25:21 #  

Ферритовые трубочки применяют даже в вай-фай роутерах,
это по выполнеию норм ЭМС по проблемам с ИБП, а не по подавлению ГГц-мусора.


Метод измерения крайне простое.
делать на куске кабеля дроссель и на выводах оплётки подцепить к входу и выходу АЧХ-метра, без задействия экранировки рзъёмов АЧХ-метра. Увидим на некотором диапазоне провал в АЧХ. Если он образно 20дБ, значит дроссель имеет примерно 500 Ом. Но это скорее даст сравнительные результаты. Реальное подавление может заметно отличаться ,если при частоте подавления на месте установки имеется другой импеданс на оплётке АФУ. Кабельный дроссель установить на том месте, где на АФУ для частот помех минимальный импеданс относительно строительной конструкции здания. Обычно это на месте "отрыва" фидера в сторону мачты и чуть выше. Если мачта металлическая ,эффективность дросселя может не развивается, метал-мачта работает как перемычка в обход дросселя.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 21 Сен 2023 13:26:28 #  

это по выполнеию норм ЭМС по проблемам с ИБП, а не по подавлению ГГц-мусора.


Там они стоят в антеннах-резинках. Которые сделаны внутри из оголения ц.жилы кабеля на длину 1/4 волны, потом идет 1/4 оплетка и за ней ферритовая трубочка 15-20мм длиной. Т.е. классический вертикальный диполь с "запоркой". Другой вопрос, какова эффективность, но раз повсеместно стоят, значит лучше, чем без ничего.

Надо будет одну антенну сломать от негодного роутера и измерить этот феррит!
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Сен 2023 13:54:38 #  

3+3 кольца 100нн+400нн, два витка, заграждение по импедансу >=500 Ом в полосе 110-350МГц, собственный резонанс где-то под 400МГц.
По-моему вполне достаточно для 50 Ом антенны.

У меня нет таких. Только заказывать с Али или ЧиД :(

Наверно пока кину кабель как есть, без ничего. На конец разъем.
Потом можно будет к нему коробочку с дросселем прикрутить.
Дроссель тонким кабелем намотать. Типа RG58.
Такую "ромашку" можно?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/img20230921183019.jpg
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Сен 2023 14:00:27 #  

Метод измерения крайне простое.
делать на куске кабеля дроссель и на выводах оплётки подцепить к входу и выходу АЧХ-метра. Увидим на некотором диапазоне провал в АЧХ.

Ну вроде так и делаю.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Сен 2023 14:10:57 #  

А какие антенны не нуждаются в отсечке?
GP ? Диско-конус?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 21 Сен 2023 14:27:21 #  

У меня нет таких. Т

У вас есть продавцы ферритов по России, не в единственном числе.
Даже недалеко от вас в Кемерово продают, хотя там импортные в основном, но материал-61 - это почти тоже, что наш 100нн. А вместо 400нн - можно купить китайские фер.боченки, большинство их них такой же проницаемости или купить защелок фирменных TDK ZCAT-xxx.


Такую "ромашку" можно?

Не зная, что за кольцо - нет.
Вчера измерял кольца, куда два витка 58го вошли и плотно натягивал, чтобы кабель прилегал, без "ромашек".

Любые антенны нуждаются в отсечке тока кабеля, если делать по-честному, а не как получится.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Сен 2023 15:41:46 #  

Zmej,
У RG58 мин радиус изгиба 25мм пишут.
Так наверно и буду делать, 3+3(100-400).
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 21 Сен 2023 15:56:06 #  

В 58й много мощи все равно не загонишь, не вижу какой-то опасности плотно вмотать всего 2 витка в столбик колец.
Можно взять и 316й или наш какой-то фторпластовый, он еще тоньше.

Антенна то какая хоть это?
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 21 Сен 2023 18:53:29 · Поправил: RA6FOO (21 Сен 2023 18:54:15) #  

Вообще то дроссель на феррите на УКВ все делают одновитковым.
Т. е. просто надевают на кабель ферритовые кольца, одно ...пять.
Намотанный на одно кольцо несколькими витками скорее будет бесполезным.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Сен 2023 20:04:54 #  

Антенна то какая хоть это?
Буду тестить разные. Начну с GP наверно.
Думаю гофру одевать на кабель или так пусть висит ..

Намотанный на одно кольцо несколькими витками скорее будет бесполезным.
1-2 защелки у меня не повлияли. А с витком через защелку перестал реагировать на кабель.
Может если десяток поставить то будет эффект.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 22 Сен 2023 09:38:15 · Поправил: Zmej (22 Сен 2023 09:39:59) #  

Вот и у меня с кольцами 100+400 был лучший результат с 2 витками плотно.
А зеленое кольцо - вряд ли на укв работать будет вообще.

Подряд много защелок или колец одевать - по личным измерения не нужно, это в основном понижает частоту "запорного эффекта". Так можно делать куда-то на 100МГц или чуть ниже, горб наибольшего сопротивления уезжает туда обычно, если несколько стандартных защелок/трубок с одним витком поставить подряд.

А через четверть волны повторить эффективный вариант для выбранной частоты - наверное можно. (через четверть для основных частот если несколько диап. ант.)

Гофт - наверное лишний, вообще для многих антенн вроде четверти-GP полезно и мачту изолировать от крепления, если там это не предусмотрено исходно.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 22 Сен 2023 17:01:33 #  

100+400 был лучший результат
100 отдельно не пробовал?
Может они в основном дают результат.
У меня вроде 400-ое колечко 50-120мгц работает, выше уже спад/подъем.
100 нет пока.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 22 Сен 2023 21:58:26 #  

100 дает выше 200МГц, а 400 на метровом укв, вместе получилось оптимально как по частоте так и по достаточному уровню блокировки. В отдельности было хуже по частоте и по подавлению.
Лучше по факту брать свои кольца, кусочек кабеля вматывать и между оплеток измерять.
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®