На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 6 [ Хайо, a190003, Шрек2, John79, ew2abc, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Средние волны, Длинные волны 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  487  488  489  490  491  ...  554  555  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 16 Окт 2022 20:04:45 #  

Т. е. я принял Тайвань, а в двух метрах его уже нет? почему бы и нет, несколько лет назад ходил практически каждый вечер в зимнее время с дегеном по лесному массиву, так в движении у прослушиваемой станции, уровень сигнала то уходил в ноль, то очень громко выходил, я делал остановку что бы понять что на станции нет "колебания", так где станции было не слышно она практически и не выходила на приличный уровень, а там где станция была громко слышна, то она и оставалась слышна хорошо, иной раз расстояние от слышимости до глухоты не превышало и 2-5 метров пройденных, но это работало не на всех станциях, на некоторых.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3647

Дата: 16 Окт 2022 21:00:56 #  

Т. е. я принял Тайвань, а в двух метрах его уже нет? Это что-то из области фантастики
Пройдитесь и услышите разницу. Можно и на машине потихоньку ехать.
Единственное, этот эффект может быть конкретно у меня или в похожей обстановке, так как с телескопом далеко не ухожу, а вокруг ,везде, десятка два разных мачт ,на расстоянии сравнимым с несколькими длинами волн. Мачты переизлучают и в каждой точке пространства может быть разная картина. Прошел 5-10м и нет Филиппин на 1611кГц. Вернулся назад, Филиппины идут.
Реклама
Google
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7557

Дата: 16 Окт 2022 21:10:32 · Поправил: Edd (16 Окт 2022 22:12:50) #  

Прошел 5-10м и нет Филиппин на 1611кГц. Вернулся назад, Филиппины идут.
Это обычный фединг.
Например, метод приема сигналов на разнесённые антенны осуществляется при расстоянии антенн друг от друга в несколько длин волн (пространственно-разнесённый прием). Т. е. на СВ существенная разница в приёме будет в районе километра. И то, картина постоянно меняется: то приём лучше в точке А, то в точке Б. Такого не бывает, что у одного наблюдателя хуже ловилось, чем у другого в течение нескольких часов.

Можно и на машине потихоньку ехать.
Представляете, что бы творилось в приёмнике машины, если бы каждые два метра сила сигнала резко менялась. Был бы не сигнал, а трещотка.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 16 Окт 2022 22:25:32 · Поправил: Nabludatel (16 Окт 2022 22:26:29) #  

Edd
[i]ЗАМИРАНИЕ (ранее фединг, фадинг), уменьшение или вообще изменение силы приема радиосигналов вплоть до полного временного прекращения их приема в данном месте, вследствие изменений, происходящих в пространстве между приемником и передатчиком.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7557

Дата: 16 Окт 2022 22:35:47 #  

Nabludatel
Именно это я и имел в виду, говоря о фединге. 2, 5 или 10 м здесь не играют никакой роли.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7186

Дата: 16 Окт 2022 22:42:28 #  

Мачты переизлучают и в каждой точке пространства может быть разная картина.
Есть такой эффект. Но должны быть рядом какие-то крупные железяки/длинные провода.

Но когда таких хитростей нет рядом, то на средних волнах разница и на 40-80 метрах дистанции будет незаметной на слух - я замерял на двухканальном Афедри. Да и ФАР у меня из 3-х антенн в линию с шагом в 40 метров прекрасно работала - как раз за счет того, что разница была небольшая.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 16 Окт 2022 22:53:11 · Поправил: Nabludatel (16 Окт 2022 23:06:15) #  

На 100% распространение радиоволн не изучено и уверять что так не бывает не нужно.

Именно это я и имел в виду, говоря о фединге. 2, 5 или 10 м здесь не играют никакой роли. а чем вам фединг отличатся от того что я описывал, не могу понять ? Расстоянием в 10 метром ?
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7557

Дата: 16 Окт 2022 23:08:36 · Поправил: Edd (16 Окт 2022 23:32:05) #  

уверять что так не бывает не нужно.
Уже же привели хороший пример с машиной. 2, 5, 10 м машина пройдёт меньше, чем за секунду. Представляете, что бы творилось там в приёмнике, если бы выполнялись такие странные условия приёма:
в одном месте прием какой-то отдельной станции может отсутствовать, а через два метра хорошо может быть слышно
или Прошел 5-10м и нет Филиппин на 1611кГц. Вернулся назад, Филиппины идут.
SWRadio36
Участник
Offline3.6
с апр 2018
Семилуки
Сообщений: 775

Дата: 16 Окт 2022 23:45:30 · Поправил: SWRadio36 (16 Окт 2022 23:50:10) #  

Индия - 648.
Я даже записал их

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

1458 кГц - Румынии нет, слышны Иран и Британия

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

702 кГц - BBC Оман, скоро уйдёт в историю в связи с закрытием арабской и ряда других служб

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

в одном месте прием какой-то отдельной станции может отсутствовать, а через два метра хорошо может быть слышно
или Прошел 5-10м и нет Филиппин на 1611кГц. Вернулся назад, Филиппины идут.


Что-то подобного ни разу не наблюдал, надо будет попробовать, только не на сильных станциях вроде Ирана или Румынии.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 16 Окт 2022 23:57:13 · Поправил: Nabludatel (17 Окт 2022 00:03:32) #  

252 кГц Алжир сейчас неплохо слышно, даже на магнитную антенну по мимо мини-випа.
1143 кГц неплохо слышно, на магнитную антенну в данное время, так же как и на мини-вип.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7557

Дата: 17 Окт 2022 00:10:40 · Поправил: Edd (17 Окт 2022 00:21:08) #  

1143 кГц неплохо слышно, на магнитную антенну в данное время
А что именно, какую станцию?

У меня Индия на 648 кГц была слышна так на телескоп.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 17 Окт 2022 00:18:56 · Поправил: andory (17 Окт 2022 00:53:08) #  

Nabludatel
Edd
Интерференция и фединги - проявляются по-разному, если обращать внимание на детали.
Сегодня решил сравнить HRD-104 (AKC6951 дифф. фа) и TR103 (SI4734) на MW, не зная, что ионосфера возмущённая. Оба приемника близки по габаритам и имеют фа сравнимых размеров.
Всё происходило на ходу. В 19:00 msk включил 103, 1431 Вести фм уже идёт как местная. Прохожу 100м, уже под жд путями. На 104 нет приёма вообще. Метров через 20 включаю 103 - отличный приём, метров через 50 (отошел от жд).пропал. Так буквально пару минут назад всё было отлично, как так???
Позже, в парке, уровень сигнала тоже сильно менялся, мешая сравнению ( нужна стабильная станция возможно меньшего уровня).
Одновременно наблюдал фединги и интерференцию. При интерференции сильно меняется направление максимума приёма, в т.ч. и на 90°, (минимума, определять проще) и уровень сигнала. А при федингах меняется в основном уровень, направление минимума более менее стабильно, точнее определить не получается из-за того, что при увеличении сигнала минимум уменьшается почти до пропадания. Оба приёмника с заводскими фа и, что не менее важно, исходным расположением выводов фа (104 не открывался, дорабатывал другой).
Позже выбрал момент и сравнил, хотя в 104 очень сильно преобладают высокие частоты. Оказалось, что даже с учётом наводки от дисплея TR103 принимает станцию уверенно и разборчиво, а в это же время на HRD-104 уже неразборчиво.(по всей видимости на 657 кГц, но это неточно, просто посмотрел уже дома)
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 17 Окт 2022 00:30:11 #  

А что именно, какую станцию? на Китайский похоже вроде бы, что-то азиатское.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7557

Дата: 17 Окт 2022 00:38:27 · Поправил: Edd (17 Окт 2022 00:42:04) #  

Наверно Тайвань. В субботу вечером их принимал, там есть характерный проигрыш. Попозже там была "Free Korea" и Испания.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1673

Дата: 17 Окт 2022 05:42:38 #  

Nabludatel
На 100% распространение радиоволн не изучено и уверять что так не бывает не нужно.

Именно это я и имел в виду, говоря о фединге. 2, 5 или 10 м здесь не играют никакой роли. а чем вам фединг отличатся от того что я описывал, не могу понять ? Расстоянием в 10 метром ?

Вы длину волны на АМ не забывайте,причем длина волны на условной 1500кГц вдвое короче чем у 750кГц и они сотни метров длинной. Точки с разным приемом и уровнем неизбежны ибо во первых это лес и он тоже роняет сигнал даже на АМ и во вторых слепые точки будут из-за металлоконструкций, ведь наверняка где-то неподалеку у вас есть жилой массив который будет либо отражать либо блокировать сигналы. Отсюда и начинаются неровности.
А если брать прием в поле то у нас на Урале в машине включаешь 1413кГц и при скорости 90км в час очень и очень плавно идет то Вести FM то он резко начинает меняться на BBC WS. А при приеме какой нибудь Аргентины можно даже километровой антенной не попасть в хорошее место что на нее будет полный ноль а в километрах 10ти она будет слышна на феррит
Михаил Аргонщик
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 80

Дата: 17 Окт 2022 09:10:45 #  

Вчера наконец удалось зафиксировать преимущества магнитной антенны. В городе на авто средние волны можно слушать, чаще слушаю 1386, только проблема не в пропадании сигнала а в глушилках.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
alexwilks
Участник
Offline1.0
с авг 2015
Йошкар-Ола
Сообщений: 58

Дата: 17 Окт 2022 09:24:50 #  

Принял в выходные yа улице 648 кГц Radio Caroline, 4 кВт, неплохо принималось как с FSL, так и на приемник.
С активными рамками на крыше прием дома по нолям, без вариантов. Благо в 100м от дома пустырь, можно душу отвести.
Прошелся по частотам из UK, некоторые BBC неплохо идут.
648 kHz Radio Caroline (UK)
Voevoda
Участник
Offline2.4
с фев 2019
Саки
Сообщений: 761

Дата: 17 Окт 2022 10:54:26 #  

а в глушилках
Каких глушилках?
Ни разу не слышал что бы это г@вно глушили.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 17 Окт 2022 11:19:15 #  

Все мы тут говорим об одном - об напряженности поля принимаемого сигнала. В каждой точке напряженность поля скорее всего будет различная (и заметная на слух, приборы и не заметная). А вот причины различной напряженности (их очень много) сигнала в разной точке могут быть и понятные (изученные) и не понятные (аномальные)
Михаил Аргонщик
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 80

Дата: 17 Окт 2022 11:30:24 #  

Каких глушилках?
линии передач чего-то, в деревне даже возле линии вл всё норм, я хз чего такого в городе нашел, и везде по улицам это есть.
Voevoda
Участник
Offline2.4
с фев 2019
Саки
Сообщений: 761

Дата: 17 Окт 2022 12:41:39 #  

линии передач чего-то
Я уж подумал что глушат прям глушат.
А то оно у меня всегда на все норм принимается.
Помехи от грязных бп и зарядок. У самого дома одна такая есть. До 1 кГц и до 14 мГц и выше убивает и засирает весь эфир.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7186

Дата: 17 Окт 2022 15:19:06 #  

Nabludatel
А вот причины различной напряженности (их очень много) сигнала в разной точке могут быть и понятные (изученные) и не понятные (аномальные)

"Не понятных/аномальных" не будет. Физику процесса нарушить невозможно.
Из физически возможных причин существенной разницы в уровне сигнала на расстояниях в разы меньше длины волны - только особенности "антенны", формируемой из вашего телескопа и окружающих проводящих предметов и проводов.
В чистом поле/лесу где нет металла - у вас никогда не будет заметная на слух разница в уровне на малых расстояниях.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3647

Дата: 17 Окт 2022 20:56:12 #  

Что-то подобного ни разу не наблюдал, надо будет попробовать, только не на сильных станциях вроде Ирана или Румынии.
У Вас нет таких условий, многократного переотражения от мачт, башен их полотен и километровых фидеров.
Причем, переотражению подвергаются как полезные сигналы, так и шумы. В итоге, очень частые и резкие максимумы и минимумы как шума, так и сигнала.
rubed0
Участник
Offline2.0
с мая 2017
Самара
Сообщений: 504

Дата: 18 Окт 2022 06:01:44 #  

Мачты переизлучают и в каждой точке пространства может быть разная картина.
Есть такой эффект. Но должны быть рядом какие-то крупные железяки/длинные провода.

Тоже замечал такой эффект при приёме на телескоп в промышленной зоне и соответствующей застройке.

Два китайских 50 кВт передатчика из провинции Ляонин (до меня около 4000 км) на 1035 и 999 кГц приняты после захода солнца в ЯНАО.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 19 Окт 2022 00:06:55 #  

Edd
Решил я средние волны на деген послушать сто лет его не включал, а тут вспомнил про него. На телескоп - это что-то потрясающие, 1143 кГц очень комфортно слышно, где на Магнитку Sony еле слышно. На длинных волнах 153,171,198,225,252 в зашкал идут. Зря его закинул на антресоль 🤔
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7557

Дата: 19 Окт 2022 00:24:42 #  

Решил я средние волны на деген послушать сто лет его не включал, а тут вспомнил про него. На телескоп - это что-то потрясающие
Хорошая у вас эфирная обстановка, раз телескоп так работает. На рамку или "Олушу" Деген тоже хорош.

Сайт опять колбасит.
rubed0
Участник
Offline2.0
с мая 2017
Самара
Сообщений: 504

Дата: 19 Окт 2022 09:25:28 #  

Вчера в заполярном ЯНАО было хорошо слышно мощные передатчики из ЮВА (в основном Китай) и Европу. Слабо проходила Индия и даже Иран как-то вяло... Япония (передатчики в Токио) гремела на 1242, хорошо была слышна на 1134 и 954 весь вечер. Так было слышно 50 кВт JOCK из Нагои, даже лучше, чем 300 кВт JOAK из Токио...

Из нового на 1539 кГц принял 50 кВт из Джибути (до меня 6633 км).
SVK
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Калининград
Сообщений: 180

Дата: 19 Окт 2022 11:52:16 #  

Вчера на ДВ-СВ. Антенну (MLA-30) не стал поворачивать, азимут Ю-С, в сторону Приднестровья.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1881

Дата: 19 Окт 2022 15:34:47 #  

Повезло, на полчаса вырубили электричество. Китайцев в Подмосковье на 1521 слышно уже днём с 15-ти по Москве, сначала отбивка и после передача на русском. Поначалу это была единственная станция на СВ, после через несколько минут подтянулись 1386, 1413 с покачиванием, 1557. Радио России днём пока не слышно. Предзимье.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 19 Окт 2022 21:00:12 · Поправил: andory (19 Окт 2022 21:15:48) #  

в Подмосковье на 1521 слышно
В Москве с 19:00 и, скорее всего, раньше уже слышно 1386, 1413 на 4см ФА TR103. А 1521 и 1557 внутренняя помеха и шум города мешают. Надо в тихом месте пробовать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  487  488  489  490  491  ...  554  555  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.505; miniBB ®