sergsib
Edd
AOR
Спасибо! На 164 кГц сигнала нет и никогда их здесь не слышал.

Edd
на Урале тоже 164 ни разу не слышал

А ведь работает 164 кГц, даже в Подмосковье в прошлом году доходило.

номинал частоты 164 к не в 9к-сетке.

на Урале тоже 164 ни разу не слышал
Поиграйтесь со временем, ближе к зиме. 164кГц идёт громко, когда ещё солнце во всю светит и остальных монгольских частот не слышно. А ближе к 15.00 164кГц, наоборот, затихает и хорошо проходят 209 и 227кГц

номинал частоты 164 к не в 9к-сетке.

209 тоже. Это старая система n*9+2. Потом перешли на сетку 9 КГц.

209 тоже.
И 227 кГц... У нас тоже была когда-то такая сетка.

Давно наблюдаю 164 кГц - сдаётся мне, что там не 500 кВт. Всегда почти слышно слабее, чем 209 кГц.

Давно наблюдаю 164 кГц - сдаётся мне, что там не 500 кВт. Всегда почти слышно слабее, чем 209 кГц.

Может и 500, эффективность (КПД) и ДН антенны другая, в этом диапазоне много значит.

Может и 500, эффективность (КПД) и ДН антенны другая, в этом диапазоне много значит.
Да там ещё 1200км разница между передатчиками.

Забавный приём вышел у меня на 1287 кГц давеча! Сначала думал, что поют на финском, потом услышал в разговоре нотки венгерского... В итоге - это оказался язык конкани, распространённый в индийском Гоа, а исполнителем песни был известный гоанский актёр ("tiatrist") Alfred Rose, песни которого до сих пор очень любят крутить по все-индийскому радио в Панаджи. Передатчик AIR West - 100 кВт, антенна - 200 м провода в тундре, принято на севере ЯНАО.

rubed0
Да, вот так вот иногда узнаешь интересные вещи, разбираясь со станцией - одна из приятных составляющих хобби :)
Сигнал хороший

rubed0
я следующим вылетом в Якутию тоде буду брать 200м провода )
Места очень тихие , до Ирана уже далеко и раскроется множество частот для реального DX

Хайо
тоде буду брать 200м провода )
Места очень тихие , до Ирана уже далеко и раскроется множество частот для реального DX
Круто! И как раз время самое то уже начинается - зима близится

rubed0
Поздравляю с новой антенной! Удачи!
Хайо
Присоединяйтесь! Много места в багаже 200м не займут, но в Якутии, наверно ,противовесы надо как я делать, там поди штыри в землю не полезут?
wazzoo
Скажу честно, я никогда бы не решился просто бросить провод на землю, спасибо огромное, за изыскания, опыты и расчёты!!!

sergsib
Сергей, спасибо. Всегда приятно, когда опыт оказывается полезным. В этом году тема DX и СВ-ДВ заиграла новыми красками - это радует.

rubed0
sergsib
wazzoo
в Удачном (500км севернее Мирного) 30м от дома начинается не густой "лес" средней высотой 5м , в нём можно легко на уровне 2м протянуть провод хоть сколько - до горизонта. А в конце его как заемлять в промерзший грунт?

А в конце его как заемлять в промерзший грунт?
Два противовеса по 50-70м навстречу друг другу, прямо на землю.

Два противовеса по 50-70м навстречу друг другу.
Да, это куда лучше, чем в такого рода грунт.

а может, при высоте 2м вообще ничего не нужно? Просто подцепить GND для приёмника к водопроводу (от городка) ?

Это будет не АБВ, просто другая антенна, LW, у нее будет несколько иная ДН.

Хайо
Смотря какую антенну хочется получить. Можно из этих 200 метров сделать "верёвку", и она будет отлично работать как ты пишешь - разве что я бы трансформатором бы её на кольце подключал. Такая верёвка будет иметь некую не сильную направленность, разную для разных частот. И вешать можно не обязательно на 2 метра - а как угодно.
А можно сделать Бевередж - тогда надо делать по науке - с заземлением через резистор на том конце и с согласующим трансформатором на стороне приемника (обмотка со стороны антенны - один конец к полотну, второй на заземление).
Для простоты я бы начал с "веревки" - она уже дает превосходные результаты в тихом месте в широкой полосе частот, нет заморочек с выбором направления приема.

wazzoo
там ситуация, что можно любую по длине)
а вешать между ёлками на уровне 2м - самое простое.

Если земля глубоко промерзла - можно наверно напрямую заземлять, без резитсора?

Да - согласен - вешать на 2-3 метра самое логичное. В плане длины - тут главное силы рассчитать )) в моем рейтинге по силам/времени:
- 200 метров - легкотня, почти незаметно
- 400 метров - уже чувствуется, что затратно
- 600 метров - затратно
больше не пробовал )

Если земля глубоко промерзла - можно наверно напрямую заземлять, без резитсора?
Параметры будут несколько непредсказуемые - то есть "на шару" можно конечно. Я бы шел от потребности. Если не морочиться азимутом, на который протягивать провод (это тоже некоторые затраты сил/времени) - то лучше делать веревку и тот конец вообще не заземлять. Только со стороны приемника сделать трансформатор - обмотка со стороны антенны одним концом на полотно антенны, вторым на землю, вторую обмотку тупо на вход приемника.

А если хочется получить какие-то улучшенные результаты по конкретному направлению - тогда надо выбирать азимут и делать как следует, иначе смысла нет - при неправильном дизайне диаграмма расплывется - будет ни то ни сё - некий рандом.

Могу посчитать в ММАНЕ под СВ лучший дизайн - только скажи, какая длина полотна будет, посчитаю и "веревку" и бевер - можно будет выбрать

Для затравки. Вот данные по "веревке" - частота 1 МГц, высота подвеса 2 метра, второй конец не заземлен.
Длина 200 метров

Длина 600 метров - резко все меняется, диаграмма и входное сопротивление - ты тут лучше должен знать, как это согласовывать - я не знаю :)


А теперь попробуем заземлить второй конец через будем считать некоторое небольшое сопротивление промерзшей земли в 30 Ом
600 метров (2 лямбды) - какая красота, прямо можно выткать в 50 омный вход


А вот 200 метров (2/3 лямбды) - какая-то ерунда.


А теперь возьмем наш удачный вариант 600 метров с заземлением 30Ом и посмотрим на краях диапазона СВ:
600 кГц


1500 кГц

wazzoo
Да, вот так вот иногда узнаешь интересные вещи, разбираясь со станцией - одна из приятных составляющих хобби :)
В моём случае интересная составляющая моего хобби имеет всё больше технический уклон:) Спасибо за выкладки расчётов по направленным антеннам и практическую их реализацию.
Если не морочиться азимутом, на который протягивать провод (это тоже некоторые затраты сил/времени) - то лучше делать веревку и тот конец вообще не заземлять. Только со стороны приемника сделать трансформатор - обмотка со стороны антенны одним концом на полотно антенны, вторым на землю, вторую обмотку тупо на вход приемника.
Сейчас в поле использую именно такую антенну, она вполне себя оправдывает чтобы послушать относительно чистый эфир.
Хайо
я следующим вылетом в Якутию тоде буду брать 200м провода )
в Удачном (500км севернее Мирного) 30м от дома начинается не густой "лес" средней высотой 5м , в нём можно легко на уровне 2м протянуть провод хоть сколько - до горизонта. А в конце его как заемлять в промерзший грунт?
У меня провод лежит просто на торфяной подушке, "земля" со стороны трансформатора (как описано выше у wazzoo) условная, правда, (через метр - мерзлота), но необходимость её ощущается на принимаемых сигналах.
sergsib
Поздравляю с новой антенной! Удачи!
Заразили своим нехитрым примером:) Спасибо!

rubed0
"земля" со стороны трансформатора (как описано выше у wazzoo) условная, правда, (через метр - мерзлота), но необходимость её ощущается на принимаемых сигналах.
Да - я вот тоже интересную вещь заметил - даже довольно таки формальной земли уже достаточно, чтобы кардинально изменить картину - т.е. чтобы антенна "заработала" - банальный колышек на полметра, уже дает результат (что для EWE, что для веревки, что для Бевера).
У меня в подходах к земле уже наступила определенность - труба оцинковка 15 мм, заехал на рынок - мне нарезали кучку отрезков 1,5 и 1 метровых - с тех пор использую везде - и в стационаре и на выезде. Стоит недорого, забивается такой диаметр легко, вытаскивается тоже без проблем. Крепление элементов антенны к нему - на хомутах из нержавейки - быстро, дешево, универсально.

sergsib
А Филиппины на 1674 кГц слышно? Такая же мощность, как на 1611.

А Филиппины на 1674 кГц слышно? Такая же мощность, как на 1611.
Нет, не слышно, Филиппины вечером проходят хорошо, а 1674 слишком рано (в 11.30) заканчивают.

Приём Индии и Камбоджи на 918 кГц. QTH: MP87ВВ

Кувейт на 630 кГц https://youtu.be/pTvdtPj7ZCA