На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 117,
участников - 4 [ SPBOBL, Maty, SLB_MN, briz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Системы охранно-пожарной радиосигнализации "Скиф" 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
MultyLock
Участник
Offline5.4
с окт 2006
Место, где свет
Сообщений: 762

Дата: 14 Авг 2007 14:08:18 · Поправил: MultyLock (14 Авг 2007 14:08:56) #  

Всем доброго времени суток!

Не так давно, проходя мимо здания банка, моё внимание привлекла антенна, прикреплённая на козырьке у входа. Такие антенны стали появляться в нашем городе всё чаще и чаще. Некоторые удалось сфотографировать:
Фото №1

Увеличить


Фото №2

Увеличить


Прошу прощения за качество, фотографии сделаны мобильным телефоном.

Как позже выяснилось, это были антенны охранно-пожарной радиосигнализации под названием «Скиф». Из достоверных источников узнал, что данное устройство работает на частоте 44,025 МГц. Помониторил частоту и, действительно, на данной частоте идут цифровые посылки (слушать здесь).

Интересует любая информация по данному устройству.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 14 Авг 2007 14:53:35 #  

А в сети инфы недостаточно или вообще нет?
Реклама
Google
MultyLock
Участник
Offline5.4
с окт 2006
Место, где свет
Сообщений: 762

Дата: 14 Авг 2007 15:15:33 #  

Единственная ссылка, где упоминается СОС "Скиф": http://www.bos.dn.ua/view_article.php?id_article=7
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 14 Авг 2007 20:14:15 #  

Я что спрашивал-то: несколько лет назад сталкивался с ИБП для ОПС, которые назывались "Скиф". Подумалось, это одно и то же предприятие.
MultyLock
Участник
Offline5.4
с окт 2006
Место, где свет
Сообщений: 762

Дата: 24 Авг 2007 23:54:03 #  

Да-а-а-а-а!
Нет никого, кого бы заинтересовала данная тема... Жаль... :(
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 25 Авг 2007 12:55:48 · Поправил: Кольт (25 Авг 2007 13:55:06) #  

MultyLock
сайт компании-производителя: http://itv.com.ua/
На самом деле данная аппаратура радиоохраны имеет второе название: "Гермес". Объектовые ППК "Гермес-ОП8р" выпускаются на базе централей "Макс-8022" с платой приёмо-передатчика Гермес РМ-44, работающей в диапазоне частот 41,3...44,0 МГц, тоесть Low Band. Есть урезаннная версия ППК, т.н. ретранслятор "Гермес-Р44". Это плата приёмо-передатчика + БП. Есть один вход, позволяющий определять два состояния: норма или обрыв. Применяется как правило для организации на объекте "тревожной кнопки" или-же как ретранслятор сигналов между ПЦО и объектовыми приборами.
В принципе, задумка авторов не плохая. Но вот применение Low Band'а не совсем комфортно в первую очередь из-за больших выносных антенн "Boomerang" (штырь около 1,8 метра в длину + противовес 0,5 метра). Укороченная модель спиральной антенны "А-44" эффективна только в пределах прямой видимости ПЦО или ретранслятора. Весьма подвержена помехам (даже от телефона с АОН "Русь")
Надеюсь, что в скором времени производители создадут новую версию приёмо-передатчика, с частотным диапазоном 145...175 МГц (как у Донецкой разработки "Кронос" http://www.cronos.dn.ua ) или 410...470 МГц (как у израильской аппаратуры ОПС "Pima Alarms" http://www.pima-alarms.com.ua/). И вот тогда наступит счастье :-)

ЗЫ: А здесь: http://itv.com.ua/search/common.shtml?/rad/anten-f.shtml прайс на аппаратуру производства "ITV" г.Киев (цены указаны в гривнах, для перевода в рубли умножайте цены на 5)
attache
Участник
Offline3.3
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 652

Дата: 27 Авг 2007 20:48:21 #  

Припоминаю было чтото на одной из выставок "Охрана безопасность связь" в Донецке...Ну очень давно. Был кажется даже рккламный проспект. Порюсь дома может найду.
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 07 Ноя 2007 22:00:44 #  

Есть система такого же рода (Мы ее используем) Работает в этихже диапазонах называеться virial-RFM работает по пакетной системе, на одной частоте (При ретрансляции с перестройкой до 50 кгц) может разместить в себе до 65000 объектовых передатчиков, и распознавать каждый из них... система разделения каждого передатчика временно-адресная... (Разделение во временом интервале + ID который существует для каждого передатчика)
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 07 Ноя 2007 23:38:28 #  

kostya394
А как на счёт помехоустойчивости??? Например тот-же "Скиф" затыкается от помех расположенного в метре от антенны телефона с АОН типа "Русь" (лезут помехи с цифровой части)...
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 08 Ноя 2007 12:49:11 #  

Кольт Насчет забития врать не буду- система уязвима.. у нас на ПЦО контролируеться постоянно уровень в мкв, каждого из передатчиков, если уровент ниже определеной единицы то сразу проходит тревожное сообщение о нарушении связи (ПО Страж)
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 08 Ноя 2007 12:50:40 #  

Кольт
Насчет скифов точно сказать не могу т.к. такие системы в основном применяются в подразделениях ГСО, а у нас чуть другая сфера.
attache
Участник
Offline3.3
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 652

Дата: 08 Ноя 2007 13:04:19 #  

Был недавно на пульте, где используются Скифы.
Как оказалось всего 3 объекта были взяты под охрану, 2 нет связи
При общем числе объектов порядка 20...
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 09 Ноя 2007 13:04:26 #  

attache У нас при системах Virial из 400 объектов без связи могут быть около 5 объектов, антенны в основном внутрение сделанные из куска кабеля посистеме 1,8 кабель+ 1,8 активная часть (Сделанная из того же кабеля но замкнутая с экраном) а на дальних объектах которые находяться с выше 10 км сотят такие как на фото выложеные в эту тему (Но с использованием дублирующей маскированой антенной) Для того ятобы при попытке уничтожить основноую антенну, система переводиться на резервную (с меньшим уровнем) и выдает сигнал тревоги в АФС.
Дата: 20 Июл 2009 19:21:25 #  

kostya394
Ну, насчет контроля связи можно поспорить, так как у Viriala контроль условный.
Зависит от тестового времени, количество пропущенных тестов.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 20 Июл 2009 20:41:50 #  

ksandr
Так по такому принципу построен контроль связи практически всех охранных систем, работающих по радиокналу. У "Скифа" по умолчанию тестовые посылки идут с интервалом в 3 мин (перепрогрпммируется с помощью программатора прямо на объекте). А вот разработка Донецких "умельцев" Кронос-ОП4р или Кронос-ОП8р весьма посредственная система. Интервал тестовых посылок зашит жёстко на фирме-производительнице и составляет 0,5 часа в режиме "под охраной" и 1 час в режиме "снято". Плюс бестолковость монтёров сигнализации из ГСО, которые мастырят выносные антенны на первых этажах охраняемых объектов без какой либо защиты антенного кабеля от перекусвания, сводит на нет все эти задумки с контролем связи. Небольшой микроамперметр, 2 германиевых диода, конденсатор и кусочек проволочки прекрасно покажут выход охраняемого прибора на связь, что-бы потом перекусить антенный кабель и в течение полу-часа спокойно орудовать на охраняемом объекте до момента передачи следующего контрольного события. Которое уже не придёт..... Так что всё не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО!!!
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 20 Июл 2009 22:29:24 #  

Небольшой микроамперметр, 2 германиевых диода, конденсатор и кусочек проволочки прекрасно покажут выход охраняемого прибора на связь, что-бы потом перекусить антенный кабель и в течение полу-часа спокойно орудовать на охраняемом объекте до момента передачи следующего контрольного события. Которое уже не придёт..... Так что всё не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО!!!

Не для всех просто, но явно ненадёжно.
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 20 Июл 2009 23:48:03 #  

И это сертифицировано?!
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 05 Авг 2009 10:07:38 #  

MikVolg
Представте себе - ДА!!!
Причём меня уже непервый год добивает тупоголовость и безответственность практически всех монтёров ОПС, работающих в гос. службе охраны Украины. Творят такое, что на голову не наденешь. Возвращаясь к тому-же Кроносу добавлю, что выносные антенны монтируют за пределами объекта, т.е. на фасадах зданий, козырьках крыш, барабанах ролет и т.д. Причём высота подвеса этих "самопальных" антенн кк правило не превышает 2-х метров, т.е. их спокойно может сорвать рукой любой желающий. А дальше - дело техники.
Ну а если-бы вы видели качество смонтированной сигнализации такими "специалистами"!!! Всё сделано через задницу. Что такое монтажный степлер для кабеля в подразделениях ГСО до сих пор не знают (по крайней мере в Донецкой области) Всё делают по старинке - с помощь молотка и пластиковых кабельных скоб с гвоздём... Даже нормальной лестницы не имеют - просят на объектах. А про перфораторы вообще молчу...
На досуге сфоткаю пару-тройку охраняемых объектов этим чудо-подразделением с грозным названием "ГСО".
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 05 Авг 2009 18:37:08 #  


Увеличить


А вот и обещаное фото - лишний раз докзательств БЕСТОЛКОВОСТИ технического персонала гос. службы охраны
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 05 Авг 2009 18:38:32 · Поправил: Кольт (05 Авг 2009 18:47:24) #  

MAAT
Не для всех просто, но явно ненадёжно.
Обоснуйте, почему НЕ надёжно?
Вот подборка схем несложных детекторов электромагнитного поля:
http://cxem.net/indicator/indicator1.php
http://cxem.net/indicator/indicator12.php
http://cxem.net/indicator/indicator15.php

Чуть по сложнее:
http://cxem.net/indicator/indicator6.php
http://cxem.net/indicator/indicator5.php
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7868

Дата: 05 Авг 2009 21:09:34 #  

Это несложные индикаторы поля? :) 2 диода, кондёр, микроамперметр, кусок провода - вот это несложный :) , а обнаружить излучение передатчика, возле антенны, достаточно.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 05 Авг 2009 22:48:54 #  

Не для всех просто, но явно ненадёжно.
Кольт Обоснуйте, почему НЕ надёжно?

Вы меня не так поняли. НЕ надёжно это про другое.
Данная сигнализация явно не надёжна, но и средне-наркоманский мозг врятли грамотно сию тему осилит.
Даже если осилит, то может так статься что придёться стоять 15-20 минут под антенной с подозрительным для прохожих-соседей девайсом, что чревато... , но хотя, а хотя бох сним, учить их всё равно не стоит.
Воровать не хорошо.

Сам пользуюсь профессиональными детекторами и частотомерами, измерение частоты и аккустозавязка это есть гуд.
А селективный спектроанализатор ещё больше гуд.
Emil
Участник
Offline1.5
с окт 2004
Сообщений: 70

Дата: 29 Дек 2009 23:29:09 #  

Есть описание протокола, много записей работы пульта в эфире, и не только "Скиф"-а, а и "Дунай", но вот только к сожалению, никак не могу выложить: копилка крайне неэлегантная идея в принципе... ((
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 30 Дек 2009 10:58:16 #  

Было время, работал с именно этими системами, знаю протокол, без проблем всё читается и много чего интересного в принципе можно "натворить". Так могу легко снять с охраны любой объект этой системы. Да, она ненадёжная. Но, к сожалению, если наркоманы прочитают уже тут написанное, то у них вполне хватит ума на индикатор поля и кусачки. Увы, это так.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.034; miniBB ®