На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 1 [ shoob2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Автоматический шлагбаум 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 05 Авг 2007 16:05:07 #  

Ребята, может кто в курсе на каких частотах и в какой кодировке работают автоматические шлагбаумы, которые не дают во дворы в городе заезжать. Слышал, они брелками управляются. Сканера нету - ловить нечем...
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 05 Авг 2007 16:09:39 #  

US7IGN

Один из вариантов 433.920. И еще пара таких же типовых номиналов.
Реклама
Google
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 05 Авг 2007 16:25:09 #  

US7IGN
433.920 - самая часто встречающаяся. А что, у вас во дворе такой шлакбаум поставили?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 05 Авг 2007 16:43:55 #  

Добавлю 868-870 МГц и 308-315 МГц.
А еще есть инфракрасные пульты и на proximity-карточках.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 05 Авг 2007 17:01:09 #  

спасибо, кто успел ответить... немного пошарился в инете и увидел много общего в работе этих штук с автосигнализациями (по радиоканалу). идея в принципе понятная - в городе много шлагбаумов и хотелось бы иметь универсальный брелок... на одном ресурсе по ходу увидел оригинальную идею управления wi-fi точками доступа: направленная антенна и магнетрон с микроволновки. в нашем случае - для магнетрона частота слишком низкая, хотя идея интересная...
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 05 Авг 2007 17:06:38 #  

оригинальную идею управления wi-fi точками доступа: направленная антенна и магнетрон с микроволновки.

Может тогжа уж по уничтожению, а не управлению?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 05 Авг 2007 17:18:11 #  

Может тогжа уж по уничтожению, а не управлению?

я подразумевал такой вариант управления :)
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 05 Авг 2007 17:57:44 #  

направленная антенна и магнетрон с микроволновки
это как это7 как управлять то7 убивать их штоль7 а больше что7
CDMA
Участник
Offline4.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 481

Дата: 05 Авг 2007 18:01:24 · Поправил: CDMA (05 Авг 2007 18:01:38) #  

Убьешь шлагбаум-его и откроют. Чем не управление? :)
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 295

Дата: 05 Авг 2007 19:20:31 #  

Очень интересно, а шлагбаум на въезд во двор много квартирных домов? Если так, а скорая или 01, 02?
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 05 Авг 2007 22:23:55 #  

в нашем случае - для магнетрона частота слишком низкая, хотя идея интересная... многих в таких случаях посещает идея электрошока, такихрастак :( Универсальный управлятель..
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 06 Авг 2007 00:31:15 · Поправил: US7IGN (06 Авг 2007 00:36:12) #  

въезд во двор именно многоквартирных домов, т.к. в частных домах обычно забор и ворота присутствуют. меня как свободолюбивое существо очень обижает желание некоторых ограничить свободу моего передвижения. дворы, они ведь общие... тем более, если дворы сквозные... что до идеи электрошока - одна моя знакомая, которая ездит на джипе и имеет большой багажник, возит с собой на случай всяких неожиданностей в виде замков огромные кусачки, которыми можно перекусить металлический прут с палец толщиной... но здесь как в анекдоте о хакере с ноутбуком и ломом получается... так неинтересно, да и не у каждого такая штука в багажник влезет... а в том, что мертвый шлагбаум скорее насовсем откроют чем закроют, что-то есть... а если ближе к теме - какая вероятность того, что достаточно сильный импульс на заданной частоте спровоцирует открывание/закрывание?
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 06 Авг 2007 10:46:53 · Поправил: Dominic (06 Авг 2007 10:47:31) #  

Вероятность крайне мала, т.к. управление идёт не подачей несущей, а цифровым кодом (наподобие Dallas). Нет кода = нет открытия, пусть даже приёмник окажется сломан.
А вообще, часто дворовые шлагбаумы дополнительно управляются и наблюдаются охранниками, иногда сидящими в некотором отдалении (т.е. на первый взгляд невидимыми).
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 06 Авг 2007 10:57:18 #  

Осталось ерунда - отсканировать частоту, считать код и передать его в эфир ))
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 603

Дата: 06 Авг 2007 11:05:02 #  

Ув. US7IGN, не забывайте, что в много квартирных домах такие шлагбаумы могут открываться и охранником, который сидит уставившись в монитор (это к вопросу о подборе кода)!
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 06 Авг 2007 11:06:15 #  

А вообще, часто дворовые шлагбаумы дополнительно управляются и наблюдаются охранниками, иногда сидящими в некотором отдалении - дык никто в нем и не собирается отверткой ковыряться...

Осталось ерунда - отсканировать частоту, считать код и передать его в эфир )) - вот и подходим к сути... есть ли программы для КПК (в идеале смартфона или коммуникатора)? - ноутбук с собой напряжно возить все время для этих целей... прием и передача - это рацией можно...
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 06 Авг 2007 11:07:46 #  

не забывайте, что в много квартирных домах такие шлагбаумы могут открываться и охранником
поле для экспериментов расширяется! как подобрать код к охраннику?
Стрелец
Участник
Offline2.7
с мар 2005
Москва
Сообщений: 603

Дата: 06 Авг 2007 11:18:14 #  

поле для экспериментов расширяется! как подобрать код к охраннику?
На самом деле, если вы (или ваш знакомый) живете в этом доме проще будет, через того же охранника связаться с фирмой обслуживающей этот шлагбаум и заказать себе брелок!
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 06 Авг 2007 11:33:46 · Поправил: Top Secret (06 Авг 2007 18:15:41) #  

Стрелец
Вы утеряли суть темы. Всё и дело как раз в том, что автор в этом доме не живёт, а хочет иметь универсальную отмычку на все шлагбаумы города.
Возможно ли это? Да. Но тогда для 100 % успеха ему надо возить в машине кое-какую электронную аппаратуру, сапёрные кусачки, электрошокер для чоповца, маску для лица и перчатки.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 06 Авг 2007 11:49:53 #  

Top Secret
спасибо за понимание!

думаю, что если упростить задачу - нет охранника и шлагбаум только на брелке, - хватит ли рации и кпк?
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 06 Авг 2007 17:58:52 #  

US7IGN
Едва ли.
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 343

Дата: 06 Авг 2007 18:13:36 #  

нет охранника и шлагбаум только на брелке,

А скорая/пожарная/аварийная как к такому дому подьезжает?
Или жильцы не болеют и не горят.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 06 Авг 2007 19:01:13 #  

ЛВС
А скорая/пожарная/аварийная как к такому дому подьезжает?
Если охраны нет, то их, как правило, встречают сами жильцы. Хотя, сейчас всем на это наплевать, дворы забиты под завязку - не проехать.
Охрана зачастую реагирует на подъезжающую машину: подъезжаешь вплотную к шлагбауму (воротам), типа, к себе или тебя ждут.
нет охранника и шлагбаум только на брелке, - хватит ли рации и кпк?
это к угонщикам - проконсультируют :)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 06 Авг 2007 19:47:18 #  

это к угонщикам - проконсультируют :)
не, у меня чисто теоретический интерес - я шлагбаумы угонять не собираюсь...
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 06 Авг 2007 22:18:38 #  

Короче попался мне в руки как то брелок от шлагбаума. Разобрал его, внутри оказалось 10 перемычек, которыми устанавливается 10 битный уникальный(слабо верится) код, открывающий шлагбаум. Так вот можно сделать перебор на PIC контроллёре и подключить к этим перемычкам. Только смысл.
Проще посидеть рядом со шлагбаумом и помониторить 433.920. Записать пакет куданить на диктофон, А потом проигрывать в эфир. Работло нормально.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 06 Авг 2007 23:07:44 #  

Shephard
Если там нет динамической смены кода, как в автобрелках, конечно...
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 06 Авг 2007 23:18:12 #  

Ну если там перемычки, то так или иначе код зависит от перемычек. Еще может время учитываться, но это уж очень маловероятно в шлагбаумах. Ну и еще сам шлагбаум гипотетически может вносить поправки периодически, которые корректируют дальнейшие посылки, но тогда в брелке и приемник нужен. В результате таких самых общих рассуждений приходим к выводу, что если есть перемычки, то код всегда один и зависит только от перемычек. Но вот этот всегда одинаковый код можно же передавать по-левому как-то, частотные скачки и тд...
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 07 Авг 2007 03:12:06 · Поправил: Dominic (07 Авг 2007 03:12:56) #  

metrolog
В пульте автосигнализации нет никакого приемника. Тем не менее простым воспроизведением ранее записанной радиопосылки там ничего не сделаешь. Вполне вероятно, что такая же ерунда с автоматическими воротами и шлагбаумами: если бы они так легко открывались, было бы их очень трудно впаривать народу.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 07 Авг 2007 03:54:27 · Поправил: Shephard (07 Авг 2007 03:57:17) #  

Dominic
эээ, в том то и дело, что в автомобильных сигнализациях применяется(не всегда) динамический код. Тут это обсуждалось - ключевое слово "манчестерский код". Но вряд ли такое будет в случае шлагбаумов.

Другой вариант - код в брелке меняется по определённому закону. Этот же закон известен на приёмной стороне - то есть шлагбауме. Не знаю конечно, сколько разных комбинаций там прошито, или же там всё вообще происходит по какому-нибудь инкременту какого-либо значения - последнее наиболее вероятно...
Поэтому каждая новая посылка - отличается от предыдущей. Не знаю, можно ли говорить об их уникальности.

Но скорее всего, всё намного проще - код один и никуда он динамически не меняется. Не зря перемычки стояли в брелке от шлагбаума. В атомобильных брелках я такого еще невидел ни разу.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 07 Авг 2007 12:57:08 #  

Shephard
У меня почему-то манчестерский код ассоциировался со способом кодирования, но никак не с динамикой. Ну да ладно.

Действительно, в автосигнализации идёт перебор кодов из списка, имеющегося как в брелке, так и в приемнике. Однако это никакой не инкремент, а обычная псевдослучайная последовательность, для каждой пары "брелок-приемник" разная (а смысла было бы в инкременте? :). Насчет уникальности посылки - думаю, при длине списка кодов хотя бы в несколько десятков, а тем более сотен (что вполне реализуемо даже на простейших МК) посылку уже можно считать уникальной.. потому как весь список, сидя с приёмником у шлагбаума, уже не отследить (несколько суток придётся никуда не отходить).
Тем не менее способ взлома таких сигнализаций существует, и довольно простой (не будем углубляться в подробности :)). Но заморачиваться так же ради какого-то шлагбаума (причём, заметьте, каждого в отдельности) – это немного много.

Кстати, перемычки на брелке могут задавать не код, а к примеру частотный канал диапазона 433....
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®