На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 154,
участников - 22 [ cemichael, ROKER, ra1oks, Olexx, R2ARB, motor, Silent, TECSUN 880, ew2abc, tradeeee, SeTT, haba, evg1804, FatalExeption, mindwiper, Zigler, Ware, orfeo, doctorleo, dottor, AOR, Sergant]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Зарядка от солнечной батареи 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  11  12  13  14  15  16  17Поиск в теме
Автор Сообщение
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 19 Июн 2018 18:01:23 #  

DVE
Еще разные солнечные элементы, из которых делают панели, могут иметь разный КПД
Везде пишут что разницу в КПД можно не принимать во внимание. Пара тройка процентов в общем погоды не делают.
Да и КПД не имеет значения когда указывают мощность батареи. Просто СБ с меньшим КПД будет больше по площади.
Я тестировал портативную зарядку Anker на 21Вт, работает вполне неплохо, смартфон или планшет заряжает
Так кто бы сомневался... Думаю, с этим бы справилась и 10 ватт панель, правда чуть медленнее при неидеальных условиях. А на экваторе разница вообще была бы не заметна.
Или Вы писали про облачную погоду?
ищите в гугле "годовые нормы солнечной инсоляции", можно найти статистику по месяцам.
Посмотрел, и мне показалось что это чистая геометрия. Углы падения + световой день.
Без учета погоды - бесполезный сферический конь в вакууме.
А вот с учетом погоды поисковики мне ничего не выдали.
Брать мелкие китайские powerbank-и на 5Вт с микропанелью 5х5см точно не советую,
Да тут оказывается куда больше нюансов, кем может показаться.
Например, при номинале в 12 вольт - один банк отключится при напряжении 11 вольт, а другой 9 вольт. Естественно, второй вариант предпочтительнее. Но такой информации в свободном доступе нет.
А еще оказывается, некоторые банки из отключенного режима самостоятельно не выходят и их надо принудительно обесточивать. Та еще гадость. Оставил солнечным летним утром батарею с банком без присмотра, а вечером в банке не прибыло ни джоуля. А все дело в тучке которая заслонила солнце на пару минут в начале зарядки.

Кстати. Никто не знает повербанков на lifepo4 батареях? А еще лучше на ni cd(mh). Ведь минусовые температуры у нас зимой пока еще не редкость.
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 19 Июн 2018 18:12:01 · Поправил: DVE (19 Июн 2018 18:15:02) #  

alexis69
Современный USB берет при зарядке смартфона до 2-2.5А, т.е. где-то до 10Вт. ВАХ у солнечных панелей сильно нелинейна, и если недостаток мощности, напряжение просто проседает и ничего не работает. Я пробовал запитывать USB DC-DC преобразователь прямо от солнечной панели - если чуть меньше света, все, приехали, заряда нет вообще (а в режиме холостого хода ток = 0 и вольметр будет бодро показывать хорошее напряжение). Либо теоретически можно перевести режим заряда в 500мА (на USB как-то делается перемычками), но это уже лениво заморачиваться. В идеале, нужно забирать оптимальный ток от панели (технология называется MPPT), но это есть только в "стационарных" контроллерах заряда, для портативных не видел.

В общем, единственное решение - брать с запасом по мощности.

LiFePo в powerbank-ах не видел, у них же напряжение нестандартное, и мало какие зарядки с ними умеют работать.
Реклама
Google
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 19 Июн 2018 18:28:34 #  

В общем, единственное решение - брать с запасом по мощности.
Так никто и не спорит. Но с каким запасом? 21 ватт это достаточный запас чтобы хоть как то зарядится зимой при умеренной облачности?
Блин. Были бы повербанки с принудительной установкой тока заряда как в ЗУ.
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 19 Июн 2018 19:39:25 #  

Лично зимой не проверял, пишут что в пасмурную погоду эффективность панелей 10-25%. Так что увы, 21Вт в худшем случае (совсем темно и пасмурно) даст 2.1Вт, т.е. для быстрого заряда USB не хватит.

Умеют ли powerbank-и заряжаться малым током, не знаю, тут смотрите по обзорам.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 20 Июн 2018 07:28:44 #  

DVE
пишут что в пасмурную погоду эффективность панелей 10-25%. Так что увы, 21Вт в худшем случае (совсем темно и пасмурно) даст 2.1Вт
Так это отлично!
Хоть как то, хоть за несколько дней ...
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 20 Июн 2018 11:32:43 #  

alexis69
Фиг знает, будет ли обычный powerbank заряжаться от 2Вт, может его встроенная зарядка не запустится даже. Если этот "вампирчик" из обзоров действительно оптимизирован под использование солнечных батарей, и имеет встроенный MPPT, то это должно быть эффективнее в плохую погоду.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 26 Июн 2018 12:29:47 #  

В последнее время появились интересные батареи.
(правда, ассортимент пока не богатый, но будем наедятся это вопрос ближайшего будущего.)
Например вот: https://ru.aliexpress.com/item/Boguang-2pcs-30w-solar-panel-PCB-module-ETFE-Monocrystalline-cell-for-12v-battery-LED-light-car/32830225436.html?
Или вот:https://ru.aliexpress.com/item/Allpowers-21-S-Dual-USB/32850873209.html?
Батарея покрывается сверху не гладким ПЭТ, а какой то etfe пленкой.
Мол 25 лет не мутнеет и микролинзы (вперед в прошлое!)...
Любопытно.
- Есть ли какая гарантия на оптические свойства ныне используемого в СБ ПЭТ?
- Раньше микролинзы широко использовались батареях.
Что они дают? Лучшую работу при непрямом и рассеянном излучении? А насколько они увеличивают эффективность батареи?
vinny
Участник
Offline2.5
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 589

Дата: 26 Июн 2018 15:34:51 · Поправил: vinny (26 Июн 2018 15:40:02) #  

Подскажите, пожалуйста.
Какова должна быть мощность солнечной батареи чтобы днем в умеренно пасмурную погоду зимой снять с нее хотя бы 2-3 ватта.
15 ваттная батарея с такой задачей справится?

Главный вопрос - стационарно или портативно? Если стационарно, то избыток мощности при солнце можно запасать.

PS: Брать мелкие китайские powerbank-и на 5Вт с микропанелью 5х5см точно не советую, такой батареи хватит только на компенсацию саморазряда этого банка.
DVE, если оттуда выкинуть аккумулятор, то в солнечную погоду вполне можно питать трёхвольтовый приёмник. Если аккум живой - то в момент тени от облаков приёмник не замолчит.
Ну по крайней мере мне нравится Космос КОС-517, даже без вставленных АА-аккумуляторов с приёмником справляется, а самые дешёвые китайские с убитым литием на 1000мАч при слабом освещении включают светодиод индикации, т.е. вместо зарядки наоборот разряжаются.

Я тестировал портативную зарядку Anker на 21Вт, работает вполне неплохо, смартфон или планшет заряжает, складная, мало места занимает.
Это ещё что, у китайцев видел ноутбучные зарядки - в разложенном виде коврик получается...

Были бы повербанки с принудительной установкой тока заряда как в ЗУ.
Есть например Lii-500 - умная зарядка с изменяемым током заряда, и как повербанк умеет работать (хотя ток заряда банки максимум 1А, и выход 5В тоже 1А).

Мол 25 лет не мутнеет
За столько лет сама панель от солнца деградировать должна...
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 26 Июн 2018 22:34:44 #  

alexis69
Здесь https://qookka.com/en/blog/etfe-and-pet-two-key-materials-in-the-field-of-semi-flexible-panels-n3 пишут что ETFE покрытие более химически стойкое, лучше пропускает ультрафиолет и лучше очишается. Но оно же на 60% дороже.
Микролинз там видимо нет, это просто такая защитная пленка сверху.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1505

Дата: 26 Июн 2018 23:59:25 #  

alexis69
микролинзы широко использовались батареях.
Что они дают? Лучшую работу при непрямом и рассеянном излучении? А насколько они увеличивают эффективность батареи?


В чём смысл микролинз? Дело в том, что главная проблема повышения КПД солнечного элемента это съём электричества с полупроводника. Если внимательно посмотреть на солнечный элемент, то на поверхности заметна линейная структура полосок, это провода. А все проводники, как известно непрозрачные и следовательно физически затеняют свет попадающий на солнечный элемент. Поэтому и придумали между "проводами" ставить линзы, чтобы они собирали неиспользуемый свет и фокусировали его на рабочем месте. Микролинзы удорожают элемент. Примерно, так.
Кстати, в решении этой проблемы и простой способ резкого повышения КПД солнечной батареи, но к сожалению пока там всё глухо.

vinny
сама панель от солнца деградировать должна

Деградировать она начинает сразу, как вступает в работу. Стандартный срок, когда за десять лет отдача падает вдвое.
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 27 Июн 2018 00:06:29 #  

Все уже давно не так плохо :-)
http://businessfeed.sunpower.com/articles/what-to-know-about-commercial-solar-panel-degradation

75% останется через 25 лет.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 28 Июн 2018 07:39:29 #  

DVE Микролинз там видимо нет, это просто такая защитная пленка сверху.
spbtvmaster В чём смысл микролинз?
Вот здесь: https://ru.aliexpress.com/item/Boguang-30w-solar-panel-ETFE-Monocrystalline-cell-PCB-module-10A-USB-controller-12v-battery-LED-light/32832719019.html?
можно подробно рассмотреть профиль покрытия.
А еще в каком то товаре видел прелюбопытную картинку.
Называлась она ETFE vs PET, но показывала разницу между гладким и "профилированным" покрытием.
У гладкого покрытия угол падения равен углу отражения. у "профиля" отражающиеся лучи отскакивают под случайными углами.
Если судить по картинке, то мы имеем банальное антибликовое покрытие. Ну разве что только размер шероховатостей не микро, а макроскопический.
Но дело в том, что подавляющее большинство батарей покрывают антибликовой пленкой (только с микро неровностями).
И в чем тогда соль? В чем разница между ямками микронного и миллиметрового размера?
Или картинка это тупой и беспощадный маркетинг и не стоит в ней искать какой то смысл?
vinny
Участник
Offline2.5
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 589

Дата: 28 Июн 2018 14:31:57 #  

И в чем тогда соль? В чем разница между ямками микронного и миллиметрового размера?
Из очевидного, при прочих равных - крупнопупырчатую проще мыть при наружном применении, т.к. в мелкие ячейки набьётся пыль и покрытие станет серым.
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 28 Июн 2018 21:49:24 #  

Вот здесь человек делал тест 50Вт ETFE панели https://www.youtube.com/watch?v=0OnwG6NhnOE - на прямом солнце получил 2А*18В = 36Вт - что-то не особо впечатляет, имхо нет смысла переплачивать.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7183

Дата: 28 Июн 2018 21:59:54 #  

DVE, недостающая у него мощность упала на проводах, вот и не впечатлило.
У меня только один кабель USB из десятка может заряжать сотовый током 1, 3А, другие в среднем на уровне 600мА. Это из той же "кухни"
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 28 Июн 2018 22:26:05 #  

Кстати да, согласен, провода там тонкие.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 982

Дата: 28 Июн 2018 22:34:11 #  

может заряжать сотовый током 1, 3А, другие в среднем на уровне 600мА

SDP (Standard Downstream Ports) – обмен данными и зарядка, допускает ток до 0,5 A.
CDP (Charging Downstream Ports) – обмен данными и зарядка, допускает ток до 1,5 A;

ни на какие мысли не наводит? вероятно в кабеле резистор или замкнуты контакты и телефон начинает заряжаться большим током, а толщина проводов тут вообще не в тему.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7183

Дата: 29 Июн 2018 00:16:40 #  

XOR, скорее провода тонкие.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 29 Июн 2018 07:36:52 #  

После того, как посмотрел количество солнечных дней (по месяцам) в своем регионе: https://pogoda.365c.ru/russia/nizhny-novgorod/po_mesyacam
реальные ватты потеряли актуальность.
Что толку, если с октября по март - солнечная батарея фактически не работает. А с учетом зимней инсоляциии...
В общем, полная ж.
vinny
Участник
Offline2.5
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 589

Дата: 29 Июн 2018 13:41:47 #  

alexis69
А как с ветром дела обстоят?
DVE
Участник
Offline3.7
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4351

Дата: 29 Июн 2018 13:49:33 · Поправил: DVE (29 Июн 2018 13:52:12) #  

vinny
Предлагаете человеку поставить Vestas на 250кВт? :)
Даже 2МВт впрочем, уже есть: http://nozebra.ipapercms.dk/Vestas/Communication/Productbrochure/2MWbrochure/2MWProductBrochure/

alexis69
> Что толку, если с октября по март - солнечная батарея фактически не работает. А с учетом зимней инсоляциии

С другой стороны, лето тоже полгода длится. Если для дома надо, поставьте к солнечной панели сетевой инвертор, и пусть в сеть отдает потихоньку, хоть какая-то экономия.

Хотя при российских ценах на электричество окупаться оно будет долго.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 10386

Дата: 29 Июн 2018 14:27:40 #  

поставьте к солнечной панели сетевой инвертор, и пусть в сеть отдает потихоньку, хоть какая-то экономия.

Хотя при российских ценах на электричество окупаться оно будет долго.


Экономия может быть наказуема,в отличии от европейского законодательства, если вы будете вырабатывать электричество и счетчик в другую сторону начнет крутится, то можно залететь.
Не окупится практически никогда, уже считали, кпд мизерный, электричество дешевое.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1867

Дата: 29 Июн 2018 17:40:58 #  

vinny А как с ветром дела обстоят?
Китайские ветряки выходят на номинальную мощность при скорости ветра около 12 м/с. С такими ветрами у нас хуже солнца. Да и вещь сугубо стационарная.
DVEПредлагаете человеку поставить Vestas на 250кВт? :)
У китайцев есть и на 100 ватт. Но даже с такой мощностью ветряк тяжело назвать походным.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.2
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 483

Дата: 29 Июн 2018 17:58:05 #  

Инженеры американской фирмы SHEER WIND утверждают, что их новая турбина INVELOX начинает эффективно работать от скорости ветра 0,5 м/сек. Вот это уже представляет практический интерес, если у них есть небольшие ветряки от 1 квт.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7016

Дата: 29 Июн 2018 19:53:09 #  

Инженеры американской фирмы SHEER WIND утверждают, что их новая турбина INVELOX начинает эффективно работать от скорости ветра 0,5 м/сек. Вот это уже представляет практический интерес, если у них есть небольшие ветряки от 1 квт.
Тоже как-то непоходно выглядит, хотя, как вариант для повторения, интересный. Ненужно мастерить огромный винт, рупор сделать проще.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
https://masterok.livejournal.com/1908863.html
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.2
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 483

Дата: 30 Июн 2018 04:09:28 #  

Новое это хорошо забытое старое, я про эффект Вентури.
Для загородного дома заманчиво, 750 американских рублей за 1 квт энергии.
А ветерок есть почти всегда-и днём и ночью, в отличии от солнечной энергии.
Конечно-только стационар. Одно из достоинств-нет шума от ветряка, говорят при сильном ветре на уши давит довольно сильно, из-за чего устанавливают подальше от жилых помещений.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 10386

Дата: 30 Июн 2018 12:23:06 #  

Если ветряк поставить в СНТ или деревне, будьте готовы к конфликту с соседями из-за шума.
Kamchadal
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 45

Дата: 02 Июл 2018 02:41:18 #  

Если ветряк поставить в СНТ или деревне, будьте готовы к конфликту с соседями из-за шума.
Видел ветряк вертикального типа, установлен среди частного сектора. Со слов хозяина никаких конфликтов т.к. специально выбирал бесшумный вариант. А горизонтального типа ветряки да, шумят неплохо, особенно при хорошем ветре.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7183

Дата: 15 Авг 2018 21:44:38 · Поправил: ats52 (15 Авг 2018 22:01:42) #  

Использовал в отпуске в заполярье такое на https://ru.aliexpress.com
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB19GjIPFXXXXasXFXXq6xXFXXXX/121436696/HTB19GjIPFXXXXasXFXXq6xXFXXXX.jpg
За солнечный день смартфон могло зарядить с аккумом в 4000 целиком с 20%, но в пасмурную погоду бесполезно. Да еще и может разрядить слегка ( поставил на зарядку , но батарею плохо закрепил, когда пришел с рыбалки вместо заряда обнаружил разряд с 50 до 40%). для зарядки лития 1,5В (с преобразователем внутри) годится - другими элементами не пользовался,хотя были в большом количестве для подстраховки.
Было аналогичное устройство с аккумом, но его не доставал, хотя тестировал дома перед отпуском.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  11  12  13  14  15  16  17 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB ®