tomsk45
raffy

Ребята, а вы не подскажите почему для дуплексного разноса в TETRe взято 10 МГЦ? Понимаю, вопрос странный, но интересно исходя из чего исходили разработчики :) не больше не меньше, а именно 10!

Спасибо всем!!! Особенно tomsk45 и raffy за бесценную помощь! Защитилась на отлично! и ушла в загул! :)

kiry

диапазон 380 - 470 отдан под тетру, по крайней мере на нашем полушарии, так вот чтоб как больше "дуплексов" влезло (диапазон делится на частников и правительств) и исходя из сегодняшнего развития техники (более узкий (дуплекс. разнос) сложнее - дороже) выбран такой разнос.
Хотя может ещё чаго.

К примеру у нас стояли требования к самому дуплексору,
Мощность не меньше 200Ватт, TX Peak (8 несущих) 3200Ватт, RX-Band IM5 при 2-несущих 44dBm, меньше -100dBm, Return Loss на все порты лучше 18dB, Pass Band Riple меньше 0,5dB и т.д. при всём при этом вес не больше 5 кг.

подниму темку, интересно как строится Tetra в России, тут в декабре аудитом на севере Германии занимался.
Пипец, те кто строят и те кто принимает - проверяет не понимают чего и зачем делают, а если ещё добавить что планировщики чего-то себе мудрят...

Пример, RX и TX из станции входят в катрайновский дуплексер, за ним джампер три метра дальше делитель на 3, 3 джампера по два метра, четвертьволновая защита (гроза) от Dehn, дальше 3 куска по 60м (примерно отрезали) 7/8 кабеля от RFS, наверху джампера по 2м на 3 катрайновские широкополосные антенны (380-500МГц 68Градусов с максимумом в верхнем диапазоне, работая на 380-400МГц). Вопрос и какую диаграмму они получают....

Теперь вишка ребята измеряют два параметра (предписал) DTF (distance-to-fault) и RL (return loss) прямо отключившись от станции, видят конечно, мягко сказать не очень много, подкладывают в протоколл приёма.

в описанном выше эти вещи:
антенны 800 10252
дуплексер 78210361
защита DGA L4716S
сплиттер K6320237

таких примеров каждый второй, одни поставили двe 5,3м Omni, на приём и передачу, плюс диверзити, так как антенны длинные и качает, сверху сделали металическую рамку (между антеннами 5м), и закрепили верхушки.

to tomsk45

просьба, Вы уже тогда и автора такой "замечательной конфигурации афу" назовите, хотя бы название компании.....чтоб знать....на всякий случай

просьба, Вы уже тогда и автора такой "замечательной конфигурации афу" назовите, хотя бы название компании.....чтоб знать....на всякий случай
ну томск то про заграницу писал...
а вот в раше / в частности в самаре / местные запроектировали и монтажники осуществили прямое подключение кабеля 1-1/4 через N тип напрямую в базу... поскольку кабель срывал настенный крепеж, решено было базу стальной лентой на заклепках прихерачить к стене... примерно через полгода все это всплыло, когда супервайзер не смог открыть базу... это было по GSM оборудованию...
но самый перл по tetra - это вот эти рульки заземления рч-кабелей... борьба идет уже с 2003 года...

raffy

но самый перл по tetra - это вот эти рульки заземления рч-кабелей... борьба идет уже с 2003 года...

А что именно с ними не так?

ну по мне так не стоило варить болт на силовую конструкцию башни ибо это чревато, ну и неплохо бы герметиком чтоли замотать сами хомуты заземления...

А что именно с ними не так?
ну вообще-то провод заземления должен быть спрямлен, без повива, длина его должна быть достаточной для присоединения к точке заземления...
в данном случае монтажники должны были укоротить кабель заземления, а не скручивать из него соленоид...

ну по мне так не стоило варить болт на силовую конструкцию башни ибо это чревато, ну и неплохо бы герметиком чтоли замотать сами хомуты заземления...
про сварку болта на раскос хрен с ним... сами пусть и отвечают... а вот доп герметизация не требуется на данных китах... по крайней мере до -40 ни разу не протекали на штатной герметизации...

raffy

ну вообще-то провод заземления должен быть спрямлен, без повива, длина его должна быть достаточной для присоединения к точке заземления...

Тааак. Меня тут же недавно на этом самом форуме научили, что провод заземления наоборот нужно свивать. То есть типа на коротких прямых проводах чаще всего отгорает клемма провода заземления. А индуктивность препятствует этому:

Функционирование катушек индуктивности основано на взаимодействии тока и магнитного потока. Известно, что при изменении магнитного потока Ф в проводнике, находящемся в магнитном поле, возникает ЭДС, определяемая скоростью изменения магнитного потока. Поэтому при подключении к проводнику источника постоянного напряжения ток в нем устанавливается не сразу, так как в момент включения изменяется магнитный поток и в проводе индуцируется ЭДС, препятствующая нарастанию тока, а спустя некоторое время, когда магнитный поток перестает изменяться.

Отсюда.

Тааак. Меня тут же недавно на этом самом форуме научили, что провод заземления наоборот нужно свивать. То есть типа на коротких прямых проводах чаще всего отгорает клемма провода заземления. А индуктивность препятствует этому:

кхм...
эт не те же люди учили которые перед антенной джампер в кольцо скручивают?
расчет очень простой - берем к примеру гофрированный полужесткий кабель 7/8"...
усредненная площадь сечения внешнего проводника составляет 42-47кв.мм....
площадь пятна контакта должна составлять при правильной заделке 75% от площади проводника - итого около 32-35кв.мм... киты юзаются с проводниками 16кв.мм... берем таблицу предельных токов:
16кв.мм. медь - 100А
35кв.мм. сплавов меди - 130-140А... величины соизмеримы... особенно на мгновенные 20кратные токи....
это первое...

второе...
разряд молнии это ведь не только лепездричество со спектром от 0 до хрен знает каких герц... это ведь и плазма... а она закону ома хреново подчиняется...

третье...
учебный курс Andrew, RFS и Suhner четко оговаривает крепление и ошиновку заземлителей... рулек там нет...

а вообще это вопрос филосовский...
если от ствола молнии коронка ударит в тракт - сгорит все до джампера к базовой станции... как ни монтируй...

raffy

просто напросто эти заземлялки идут с заделанной клеммой.
если Вы не лазили на вышку и не монтировали подобное в мороз-стужу-слякоть - Вам не понять что значит "на месте перезаделать клемму".

это надо тащить с собой обжималку весом под два кило, и клемм еще в карман насыпать, а в карманах и так добра навалом.

вобщем придираетесь Вы уважаемый. лишнее это.

прямо как в анекдоте про то что у пациента одно яйцо чуть ниже второго висит. "неакуратенько как то , доктор, а"?

а рулька - потому что оно из пакета такое идет, спецом ее никто не мотает, уж поверьте.

ну ладно, попросите людей. они будут впредь ставить хомут заезмеления на полметра выше(или ниже) и провод заземления будет внатяг. :)



а вообще это вопрос филосовский...
если от ствола молнии коронка ударит в тракт - сгорит все до джампера к базовой станции... как ни монтируй...


хм. ну жахнула у менЯ дома молния прямиком в diamond X510N к которому шел 78" и джампер из 14" свернутый в рульку.

дома все цело, джампер цел, кабель цел, антенна в щепки. фотки если поискать можно найти на форуме. писал уже, сейчас времени нет искать ибо не из дом и с чужого компа.

какие выводы? что я не так смонитровал, если у Вас все выгорает до джампера к базовой станции а у меня в квартире даже кошка толком не испугалась? кошка кстати крайне пугливая....


кстати, автоматика лифтов в моем доме и в двух соседних после этой грозы вырубилась насмерть. чинили неделю. что доказывает колхозность монтажа и пренебрежение заземлением на местах.

raffy

Доводы не очень убедительные, за исключением того, что витков на фабричных комплектах почти нет (по крайней мере, на имеющихся у меня комплектах Eupen и Andrew). В смысле, ну есть там 1,5 витка, что можно списать на изначальную форму провода из которого делались комплекты.

согласен с haba по поводу промлемок с монтажём, интересен тот факт что тот кто не бывал там наверху (да хоть и всего-лишь на 70м) ну никак не может представить как! тяжело там работать.
Причём с каждым лишним метров высоты всё тяжелее.

Зимой в минусовую погоду с ветерком поменять "разъёмчик" залитый водой....
Или по осени - весне поднялись наверх и ливень.

Тем не менее нормы нужно выполнять и за невыполнение гонять, другое дело кто эти нормы пишет, чаще всего те кто ни разу не бывал наверху. В этом то и вся дилема.
Ну и лоббисты иногда такого в нормы пробьют что убить их мало.

Пример HVI кабель (по моему даже запатентовали) от фирмы Dehn.
http://www.dehn-ru.com/pdf/ds/DS122_RUS.pdf

Касаясь картинки выше, завиток конечно не желателен, путь должен быть как можно короче, контакт лучше (больше) ну и кабель заземления должен всегда идти вниз. Здесь по возможности тянется своя земля по всей высоте мачте наверх, этак квадратов 25-50мм и к ней уже сводятся все заземления.
Хотя встречаются и такие экземпляры мачт, что не знаеш не дешевле ли новую рядом поставить, чем всё переделывать.

Если есть интерес у Huber в каталоге по заземлению хорошие картинки, и расчётами.

То что описал выше было на севере германии, Гамбург, Киль.

если Вы не лазили на вышку и не монтировали подобное в мороз-стужу-слякоть - Вам не понять что значит "на месте перезаделать клемму".
интересен тот факт что тот кто не бывал там наверху (да хоть и всего-лишь на 70м) ну никак не может представить как! тяжело там работать.
если это камень в мой огород, то отвечу - с 2000 по 2005 годы я поработал монтажником афу, в том числе и по вышкам ортпц до 350 метров довелось полазить и вывешиваться...
касательнопросто напросто эти заземлялки идут с заделанной клеммой скажу интересный факт - конкретно эта модель не идет с заделанной заземлялкой... мне пришлось не единожды сдавать собственную работу супервайзерам - единственное замечание которое было на всех монтажах - разделка кабеля, инсталляция соединителей и аксессуаров производилась без использования фирменного инструмента...

Причём с каждым лишним метров высоты всё тяжелее чет прям героикой повеяло :D:D:D

жахнула у менЯ дома молния прямиком в diamond X510N к которому шел 78" и джампер из 14" свернутый в рульку
ну не прямиком... часть энергии все-же молниеприемная сетка на кровле приняла?
автоматика лифтов в моем доме и в двух соседних после этой грозы вырубилась насмерть. чинили неделю. что доказывает колхозность монтажа и пренебрежение заземлением на местах
это доказывает не колхозность мантажа, а то что строители в угоду снижения себестоимсоти вопреки требованиям нормативных документов контур молниеприемного заземления ввели внутрь здания и там че присуропили в верхней части u-стакана с общим контуром электрического заземления питающей сети... только и всего... причем на исполнительской документации по дому все тип-топ - по 2 опуска по внешней стене здания до земли... разве не так?

тот случай о котором говорю, когда выгорело все, получился при разряде вдоль южного пояса башни, где шли кабелегоны, т.е. фактически ствол разряда шел вдоль кабелей....
у нас испарилась до стакана антенна (antenex на 800МГц), далее джампер RG214 "окаменел" от перегрева, основной фидер 5/8 частично получил оплавку оболочки на точках пробоя... разъемы частично с оплавленным диэлектриком на основном фидере... на грозоразряднике под замену газовый капсюль...

касательно Ну и лоббисты иногда такого в нормы пробьют что убить их мало честно говоря ни разу не пожалели что во всех проектах при отсуствии внутри ствола амс шины прокладывали 160квадратов и восстанавливали молниеприемники не только на топе опоры, но и по кратным высотам на поясах...

Если есть интерес у Huber в каталоге по заземлению хорошие картинки, и расчётами
а вот это поддержу... даже не в силу личной приязни к продукции швейцарцев, а просто потому что реальным качеством и знаниями они сумели выбить себе место на рынке...

а это немного фоток по базам тетра в юфо...







потом есчо можа чего кину...
это то что вылизывалось и строилось своими силами... без рулек :D

на следующей недели в мюнхене и в берлине буду, отпишусь как идёт стройка.
тетры, может чего сниму

ещё картинки с последней поездки...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/7011.jpg

амс базовой станции высотой 12 метров на кровле здания...

http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/7012.jpg

где-то в этом "пузыре" несущая тетра... к слову о том как выделяют частоты...

http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/7015.jpg

амс базовой станции высотой 6 метров... место думаю многие узнали... а мачта в скорости будет нарощена до 15 метров...