rw6hrm:
а давайте в неперы перейдем?
Ура-а-а! А кто такие - "неперы"?

Bar_boss:
Но есть один ньюанс - да, команды управления прокачать данным способом не вопрос, а вот как быть с передачей звуковой информации? Хотя в принципе можно (согласно Вашей схемы) к резистору R8 подключить вход УНЧ, а к R2 - выход с микрофонного усилителя и по аналогии так же с другой стороны линии.
Совершенно верно. А если точнее, то выход микрофонного усилителя следует подключить через резистор к инвертирующему входу усилителя-передатчика D1:2 (по схеме сумматора) и на время приема/передачи звуковой информации модем FX604 просто переводить в режим приема. Кстати, эта микросхема имеет выход "Обнаружение несущей", что позволяет оперативно тестировать линию на обрыв. Желаю успехов.

кто такие - "неперы"?
:) Это единицы измерения затухания сигнала в проводной связи. Сейчас употребляются уж меньше, хотя в армии, наверное, до сих пор неперметры юзают

Совсем забыл. На время отладки приведенной мною схемы сопряжения с телефонной линией вместо линии ко вторичной обмотке трансформатора обязательно надо подключить резистор-эквивалент сопротивлением около 600 Ом (например 590 Ом). Успехов.

Всё, наконец-то закончил испытания своей системы. Канал иммитировал так - между двумя зданиями расстояние 100 метров, в них имеются соединённые между собой телефонные боксы. Свободных пар там было предостаточно, так что закольцевал 20 пар и получил расстояние около 2 км.

Bar_boss:
Всё, наконец-то закончил испытания своей системы.

Так какую схему сопряжения с линией Вы все-таки применили?

А главное -результат-то какой?:) Мне как инженеру-коммутационщику просто интересно:)

Так какую схему сопряжения с линией Вы все-таки применили?
Ту, что и была изначально - гальваническая развязка через трансформаторы ТОТ-18. Схемы данной системы, если это, конечно кому-то будет интересно, могу выложить на этом форуме.
А главное -результат-то какой?:) Мне как инженеру-коммутационщику просто интересно:)
Даже сам сам не ожидал, что всё будет ОК! Управление надёжное, гонял систему три дня в разных режимах, один раз проскочил сбой - почему-то самопроизвольно переключился канал. Причину отследить не удалось, так как больше проблем не было, видимо был сбой микроконтроллера адаптера радиостанции.

Схемы данной системы, если это, конечно кому-то будет интересно, могу выложить на этом форуме.

Мне лично очень бы было любопытно взглянуть. И думаю, не одному мне.

Адаптер линии:



Пульт управления:




Система дистанционного управления радиостанцией GM-300

Система дистанционного управления радиостанцией предназначена для удалённого управления стационарной радиостанцией GM-300. СДУ состоит из двух функциональных модулей – пульта дистанционного управления (ПДУ) и тонового адаптера (ТА). ПДУ и ТА соединяются между собой посредством выделенной линии связи. СДУ позволяет выполнять следующие действия:

1. Дистанционное переключение до 10 каналов радиостанции.
2. Обратное подтверждение от ТА включённого канала
3. Управление режимом передатчика радиостанции.
4. Контроль исправности линии связи.
5. Передачу / приём звуковой информации через микротелефонную трубку.
6. Передачу / приём звуковой информации в режиме громкой связи.
7. Защиту включения передатчика радиостанции при кратковременном нажатии на тангенту
8. Ограничение времени работы передатчика
9. Отображение режимов работы на дисплее ПДУ.


Для организации протокола обмена между ПДУ и ТА применяется комбинация из двух DTMF сигналов. Этим достигается дополнительная помехозащищённость линии связи для предотвращения ложных срабатываний. Алгоритм работы СДУ в целом следующий:
На ПДУ выбирается номер нужного канала и посылается команда на его включение. ТА принимает данную команду, обрабатывает её и включает нужный канал, после чего посылает в сторону ПДУ команду подтверждения включённого канала. ПДУ принимает подтверждение, выводит на дисплей номер включённого канала и разрешает управление передатчиком радиостанции. Если в течении 2-х секунд от ТА не поступит команда подтверждения, на дисплей будет выведена информация об ошибке и СДУ останется в исходном состоянии. Время работы передатчика радиостанции ограничено интервалом 1 минута. Это необходимо для принудительного выключения передатчика при повреждении линии связи в момент, когда он был включен.

Ой! Картинки почему-то на сайте не найдены :(

Вот сейчас должны быть видны, поправил ссылки. Схемы делались в программе Schmagee, для размещения на сайте пришлось конвертировать в jpg и вжимать в 60 кБ, так что извиняюсь за качество

Эх! Покрупней бы малость интерфейсную часть... Чтобы хотя бы все надписи читались :)
Можно попросить на мыло mufizal собачка softhome.net? Пожалуйста.

Я тут вспомнил... Наша лаборатория уже давно использует что-то подобное. Но у нас каналов не 10, конечно:) Зато расстояния - десятки километров:)

Наша лаборатория уже давно использует что-то подобное
Системы дистанционного управления радиостанциями используются уже очень давно. Характерный пример - поездная радиосвязь, где по проводному каналу происходит управление целым рядом КВ радиостанций. В плане УКВ дистанционное управление удобно тем, что позволяет разместить радиостанцию рядом с антенной и избежать потерь в антенном фидере.
Зато расстояния - десятки километров:)
Следовательно, у Вас используют не выделенную физическую пару, а канал ТЧ. Моя предыдущая система без переключения каналов построенная на этом же принципе (DTMF) управляет радиостанцией GM300 за 80 километров. Но там она подключена к системе селекторной связи включённой в канал тональной частоты (ТЧ) и используется только для УПРАВЛЕНИЯ радиостанцией, а канал звука обеспечивается с помощью того же селектора, что значительно упрощает устройство. Более подробно - журнал "Радиолюбитель" № 7 за 2006 год, http://www.radioliga.com

Bar_boss
У нас нет каналов ТЧ, только проводные каналы. Максимальное расстояние - километров 30 по трассе кабеля. Хотя, быть может, Планерная и дальше будет... надо смотреть.

Тогда по трассе скорее всего установлены магистральные усилители.

Bar_boss
Да ничего там нет! Чистая медь!
Плюс у нас вся телемеханика по меди идет. За исключением последних пусковых участков, где наконец-то волокно додумались использовать.

Да ничего там нет! Чистая медь!
Так чистая медь (проводной канал) и может быть использована для организации многоканальной связи, где в качестве стандартного канала используется ТЧ-канал! У Вас скорее всего система связи и организована на этом принципе. А сейчас попробую угадать, как у Вас организовано управление: диспетчер управляет своим участком (кругом) из диспетчерской, где имеются средства связи и установлены стойки телемеханики для управления объектами (скорее всего Вы управляете объектами энергетики на транспорте). Далее - у Вас там рядом есть ЛАЗ (линейно-аппаратный зал), через который проходят все магистральные каналы связи ну и конечно, своя местная (внутрення) АТС для организации телефонной связи. Я примерно правильно расписал Вашу структуру? Думаю, что никакое использование "голой" меди в случае дистанционного управления радиостанцией на расстояние 30 км речи идти не может, там явно используется принцип многоканальной связи. А "голую" физическую пару используют только для местной связи (АТС, селекторная связь на небольшие расстояния и тд) Ну подумайте сами - какой смысл прогнать 30 км пускай даже 100-парного кабеля, где каждая пара используется только по одному назначению? Намного более рационально сделать частотное уплотнение в этом кабеле и значительно расширить количество каналов. Вот и Ваша информация, что сейчас стали использовать оптоволокно подтверждает мои доводы: по оптике ведь передаётся огромное количество информации именно за счёт большого количества каналов.

Здесь приведу небольшую выдержку, где определяется понятие многоканальной связи:

Многоканальная связь,
система электросвязи, обеспечивающая одновременную и независимую передачу сообщений от нескольких отправителей к такому же числу получателей. М. с. применяется для передачи по кабельным, радиорелейным и спутниковым линиям связи телефонных и телеграфных сообщений, данных телеметрии и команд телеуправления, телевизионных и факсимильных изображений, информации для ЭВМ, в автоматических системах управления и т. д. Системы М. с. в сочетании с коммутационными системами явятся важнейшими составными частями единой автоматизированной системы связи.

В основу построения систем М. с. положен принцип уплотнения линий связи. Наиболее распространено частотное уплотнение, при котором каждому каналу связи отводится определённая часть области частот, занимаемой трактом групповой передачи сообщений. В качестве стандартного канала принимается канал тональной частоты (ТЧ), обеспечивающий передачу речевого (телефонного) сообщения с эффективной полосой частот 300-3400 гц. С учётом защитных промежутков между каналами каждому из них отводится номинальная полоса частот 4 кгц. При построении М. с. с частотным уплотнением используется метод объединения стандартных каналов в стандартные групповые тракты. Вначале образуют первичный групповой тракт из 12 стандартных каналов, занимающий полосу частот 60-108 кгц. Для этого каждый канал посредством своего индивидуального преобразователя частоты (модулятора) переносится в соответствующую область полосы частот первичного тракта. Из 5 первичных групповых трактов аналогичным образом формируется вторичный и т. д. В практике встречаются системы М. с. на 12, 60, 120, 180, 300, 600, 900, 1920, 10 800 стандартных каналов. Такой метод не только существенно облегчает реализацию электрических фильтров, но также обеспечивает более широкие возможности унификации оборудования и другие технические преимущества. Образование групповых трактов обеспечивает также передачу таких видов информации, которые требуют более широкой полосы частот, чем полоса частот стандартного канала: например, при передаче звукового вещания с полосой частот 50-10 000 гц объединяются 3 стандартных канала, при передаче черно-белого и цветного телевизионного изображений используется полоса частот всего четвертичного тракта (900 стандартных каналов). Для передачи сообщений, требующих полосы частот более узкой, чем полоса частот стандартного канала ТЧ (например, при уплотнении стандартного канала ТЧ низкоскоростными каналами передачи данных), последний с помощью аппаратуры уплотнения разделяют на 24-48 узкополосных каналов. При этом стандартный канал ТЧ становится уплотнённым каналом связи. Такое уплотнение часто называют вторичным.

Bar_boss
Хе-хе:) Что-то вы слишком хорошо думаете о нашей организации:)

Итак, под телемеханику у нас выделены отдельные кабели. Хотя иногда в качестве исключения используются пары обыкновенных кабелей (по которым идут линии АТС и прочие).

ЛАЗ есть, у нас используется уплотнение абонентских линий, но в основном это оптика, кое-где отдельные медные кабели с регенераторами, но все исключительно на телефонию.
Все диспетчерские виды связи идут через медные кабели без каких-либо усилителей промежуточных (у нас принцип меньше промоборудования - выше надежность).

Про принципы уплотнения рассказывать не надо, я их знаю.

Да, кабели у нас тянут и на 30 км, и не уплотняют их. Пример - завод по ремонту подвижного состава в Выхино, туда кабель лежит прямой. Или ст.Битцевский Парк - никакого уплотнения, все напрямую. У нас лучше положат кабель, нежели нагородят оборудования, за которое потом по башке получат.

нежели нагородят оборудования, за которое потом по башке получат.
Да, в этом смысле у нас то же самое. Если закупается оборудование, то никто с теми, кто будет пользоваться и обслуживать данное оборудование не советуется, характерный пример я приводил на форуме http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=27980&forum=8&page=-1. Интерес везде один - величина отката, а вы дальше е..... как хотите. Видимо, на всём постсоветском пространстве такая же хрень - что у нас в Беларуси, что у Вас в Москве.

Не без этого, но подвижки в сторону улучшения имеются.

rw6hrm:
Думаю, что объяснение работы фантомной линии будет интересно не только Алексею, но и всем остальным.

Вот здесь:

http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file2459/

выложил статью по топологии и использованию фантомных линий связи: "Передача данных по фантомным цепям телекоммуникационных систем" (Шевкопляс Борис Владимирович, статья из журнала "СХЕМОТЕХНИКА" №6 за 2007 год, стр.14)

SHCHIE:
Итак, под телемеханику у нас выделены отдельные кабели. Хотя иногда в качестве исключения используются пары обыкновенных кабелей (по которым идут линии АТС и прочие). ... Все диспетчерские виды связи идут через медные кабели без каких-либо усилителей промежуточных (у нас принцип меньше промоборудования - выше надежность). ... кабели у нас тянут и на 30 км, и не уплотняют их. Пример - завод по ремонту подвижного состава в Выхино, туда кабель лежит прямой. Или ст.Битцевский Парк - никакого уплотнения, все напрямую. У нас лучше положат кабель, нежели нагородят оборудования, за которое потом по башке получат.

Вот здесь выложил на продажу свои модемы стандарта V.23, о которых писал в этой теме. Есть одна пара дуплексных для 4-проводной линии и одна пара полудуплексных - для 2-проводной.

Вид с фронта:


Вид с тыла:


Может кому пригодятся. Отвечу на все вопросы.