На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 141,
участников - 14 [ sitsalavat, GIBBON, Лион, Slavik, osman, sibirier, vitaly_k, viper21, Proffessor, radiooo, kovcheg, Cool, ruks72, DeepM]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› На каких частотах работал радиомаяк первого советского искусственного спутника Земли? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
Timofejka
Участник
Offline1.9
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 177

Дата: 07 Окт 2019 00:02:48 #  

RD9 001 SV
Данные - само собой, в Апполоне был самый мощный комп того времени...

Самый мощный комп того времени раздавит примитивный 8-разрядный микроконтроллер из современной китайской печки-мультиварки и бортовые компьюторы обычно использовались для расчетов орбит и управления маневрами, многозадачности не было, расходовать архидефицитное машинное время на шифровку/расшифровку псевдошумовых сигналов ни кому бы в голову не пришло.
Ангстрем
Модератор раздела
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7809

Дата: 07 Окт 2019 08:11:28 #  

AOR
К сожалению, я не в курсе по-поводу мемуаров. Я слышал эти крупицы от людей, которые были либо в какой-то мере знакомы с этим мероприятием, либо знали когда-то непосредственных участников этого эксперимента.

Timofejka
до Венеры то спокойно доставали?
Я не знаю, кто куда "доставал", но если для Вас рабочие частоты ничего не значат, то тогда этот вопрос логичен.

Следили за "Апполонами" потому что США произвели пилотируемый полет на Луну, но слежение было свернуто из за отсутствия смысла, так как США первыми произвели пилотируемый полёт на Луну.;)
Не надо передёргивать мои слова. Всё прекрасно понятно - США первыми произвели посадку пилотируемого корабля и выход человека на поверхность Луны. Если Вы пришли в тему изложить своё важное и нужное для всех мнение - пожалуйста. Но, судя по Вашим постам, всё-таки в Клубе будет веселее. Тем более американцев же не было там?

Не было параметров орбит "Аполлонов". Их никто не раскрывал и не публиковал. Растр основной антенны, которую задействовали для этих целей перекрывал 60 процентов видимого диска Луны и АФУ сильно шумело. Сфокусированного сигнала едва хватало, чтобы выделить из широкополосного сигнала речь с относительно хорошей разборчивостью, настройку производили по известным частотам тонов Квиндар для управления наземной сетью ретрансляции (были известны параметры посылок в Герцах), дабы настроиться в середину нужного ствола. Телеметрию и ТВ сигналы декодировать было невозможно из-за малого диаметра зеркала антенны.

Предлагаю завершить оффтоп, так как сама Тема посвящена сигналам первого ИСЗ.
Реклама
Google
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 07 Окт 2019 10:09:37 #  


Исходя из рассказов

https://www.ab9il.net/aviation/apollo-s-band.html
Собственно, ничего запредельного, недоступного технике тех дней.
oppose
Участник
Offline0.2
с окт 2019
Москва
Сообщений: 102

Дата: 07 Окт 2019 11:02:59 #  

Я помню был юбилейный выпуск журнала Радио, посвященный запуску спутника и там фотография приемника была
Коротковолновый радиоприёмник "КВ-М" (Даль-М), на нем радиолюбители в клубе принимали сигналы.
У меня был такой http://rw6ase.narod.ru/00/prper/kw_m.html
Timofejka
Участник
Offline1.9
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 177

Дата: 07 Окт 2019 11:52:36 #  

Ангстрем
Я не знаю, кто куда "доставал"
Имеется в виду Центр дальней космической связи, построенный в районе Евпатории еще до полета "Апполонов". Его антенны были рассчитаны на полет межпланетных станций к Венере и особых проблем с приемом сигнала от рядом расположенной Луны, по крайней мере в плане размеров антенн, быть не доложно в принципе.

Что касается диапазона волн. Советская РЛС "Буря" 1936 год. ЦРН систем С-25, С-75 1950-е годы его использовали. Отсюда и сомнения в утверждении, что в СССР ничего не было.

Всё прекрасно понятно - США первыми произвели посадку пилотируемого корабля и выход человека на поверхность Луны.
Я разве утверждал обратное? Просто заинтересовали технические подробности относительно шумоподобных сигналов с Апполонов. Хочется знать конкретные данные или хотя бы источники информации, а не ссылки на третьих лиц, иначе создается ощущение что в США до сих пор всё засекречивается, в то время как про первый советский спутник написано, кажется всё.

Кстати. Относительно частот.
Второй спутник, запущенный через месяц после первого (3 ноября 1957 г.) имел те же передатчики 20.005 и 40.002 кГц.
Ангстрем
Модератор раздела
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7809

Дата: 07 Окт 2019 12:28:16 #  

Timofejka
Каждая программа это чуть ли не отдельный радиотехнический комплекс, это делается не за один - два года. Комплекс от "Л" не смог обеспечить контроль из-за того, что частоты были другие, сигнал не мог быть декодирован в связи с его структурой. По законам США на тот момент прослушивание телеметрии и получение информации из радиопередач NASA было незаконным. До какого-то момента. Потом внесли поправки. Видимо, с этим связан момент "секретности". На самом деле USB система радиосвязи "Аполлонов" довольно подробно описана в документах и отчётах тех лет. Шумоподобным сигнал казался в связи с его широкой полосой и наличием в полосе ~1.2 мГц сигнала корректировки и определения расстояния (белый шум) и телеметрии.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/19650010806_1965010806.pdf

Структура сигнала есть здесь:

https://www.ab9il.net/aviation/nasa-tn-d-6723.pdf
NORD73
Участник
Offline4.2
с окт 2016
Нарьян-Мар
Сообщений: 2022

Дата: 07 Окт 2019 12:32:21 · Поправил: NORD73 (07 Окт 2019 13:47:12) #  

1958г. :
Отчет о разработке бортовой радиостанции первого советского искусственного спутника Земли /прибор Д-200/ (PDF - 15,5 МБ, 58 страниц) :

http://russianspacesystems.ru/wp-content/uploads/2017/10/Otchet-o-razrabotke-bortovoy-radiostancii-pervogo-sputnika.pdf

------------------------
На фото ниже запечатлены технические сотрудники поста радио-контроля в Подмосковье, занятые мониторингом
спутникового сигнала.
:

Увеличить

Российские радио-операторы,
ведущие мониторинг сигналов,
передаваемых аппаратом
«Спутник-1», в обсерватории радио-
контроля под Москвой. Фото из
архива Совфото

http://www.mediasat.info2017/10/04/sputnik-1-space-age/
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 23406

Дата: 07 Окт 2019 19:34:53 · Поправил: Фотограф (07 Окт 2019 20:00:33) #  

Из Клуба.
Американский журнал для радиолюбителей еще до полета Аполлон-11 публиковал "параметры", чтобы слушать астронавтов в полете и на Луне.
http://www.arrl.org/eavesdropping-on-apollo-11
https://www.ab9il.net/aviation/apollo-s-band.html

Про наш первый спутник:
Действительно, в Советском Союзе не было выступлений и ток-шоу о планах запустить спутник. Военные не особенно любят делиться подобной информацией. Но кое-что было известно. Например, в журнале "Радио" ещё в июне 1957 года была опубликована заметка, посвящённая возможному запуску спутника в космос, в которой рассказывалось о том, как принимать сигналы из космоса. Это делалось специально, чтобы в случае удачного запуска получить подтверждение о выходе спутника на орбиту. Более того, в некоторые радиокружки даже завезли новые радиостанции за счёт военных. И это сработало, первые сигналы со спутника многочисленные радиолюбители приняли уже на первом витке.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 875

Дата: 08 Окт 2019 01:56:28 #  

Добавлю о журнале "Радио" (так как я очень его любил в юности :-) Процитированный выше LIFE неаккуратно пишет. На самом деле в "Радио" была не просто "заметка", а большой цикл подробных многостраничных статей:

В июньском номере "Радио" 1957 года:

1. "Искусственные спутники Земли", ссылка на скан в архиве "Радио":
http://archive.radio.ru/web/1957/06/015/
(и смотрите там следующие страницы)

2. "Наблюдения за радиосигналами с ИСЗ и их научное значение"
http://archive.radio.ru/web/1957/06/018/
(и см. там след. стр.)

В июльском номере "Радио" 1957 года:

3. "Наблюдение за сигналами ИСЗ. УКВ приемник"
http://archive.radio.ru/web/1957/07/018/
(и см. там след. стр. Приведено описание ожидаемых особенностей приема сигналов спутника, схема и конструкция приемника для повторения радиолюбителями.)

4. "Пеленгационная приставка"
http://archive.radio.ru/web/1957/07/022/
(и см. след. стр.)

В августовском номере "Радио" 1957 года:

5. "Методика наблюдений"
http://archive.radio.ru/web/1957/08/018/
(и см. след. стр.)

6. "Работа с пеленгационной приставкой"
http://archive.radio.ru/web/1957/08/020/
(и см. след. стр.)

// Полагаю, эти замечательные публикации невозможно (для тех, кто не поленится их прочитать) заменить несколькими фразами типа "но кое-что было известно".

В теме "о возможности приема сигналов первого спутника Земли" (топикстартер дал, на мой взгляд, провокационное название той теме) привёл также ссылки на сканы конкретных страниц "Радио" №12 1957 г., где подробно и увлекательно описываются сообщения радиолюбителей о первых результатах приёма сигналов первого ИСЗ.

Странно, что люди забывают ссылаться на столь доступный и очень познавательный архив (и в техническом и в историческом плане) - журналы "Радио". //
Timofejka
Участник
Offline1.9
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 177

Дата: 10 Окт 2019 00:17:50 #  

Добавлю о журнале "Радио"
Можно добавить и журнал "Наука и жизнь"

Наука и жизнь 1957 №1
Буланже Ю.Д. Перед Международным геофизическим годом

Наука и жизнь 1957 №2
Варваров Н.А Искусственные спутники Земли

Интересна обложка этого журнала с футуристическим изображением будущего спутника.



Видимо таким представлялся в начале 1957 г. "Объект-Д" - спутник массой более 300 кг, в который Академия наук планировала напичкать столько всевозможной аппаратуры, что окончания проекта не предвиделось еще в течении года. В конце концов Сергей Павлович Королев собрал всю команду и предложил работы по "Объекту-Д" приостановить и в авральном стиле, за месяц сделать „хоть на коленке“ простейший спутник массой до 80 кг, который и вывела еще сырая недоработанная Р-7 (будущий "Союз").
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®