SHCHIE
И почему никто с РЖД не бодается?! Там ведь срок действия - в течение дня продажи билета, а обратно - сутки! А если я купил обратный, а поехать не захотел? Пусть меняют!

Ну, там технические трудности - нет полноценного билетного контроля, и факт проезда/не проезда никак не фиксируется (всякие АСОКУПЭ не в счет). Возможная несправедливость может быть компенсирована непокупкой билета в след. раз. :) При факте отмены электропоездов более часа возврат денег предусмотрен.
Кстати, билет "туда и обратно" действует все праздничные и выходные дни + по 1 "примыкающему" рабочему дню, например с пятницы по понедельник. А если понедельник праздничный, то по вторник и т.п. На новый год - все дни!
А вот взяв в метро билет на 2 поездки, назад можно уже и не пройти... Помнится, раньше билет действовал 3 дня включая день покупки - т.е. не хватало даже с пятницы до понедельника. Потом тов. Гаев сжалился и продлил срок на 1 день... :)

если вы выйдете на промежточной станции с системой контроля, то обратно войти нельзя, так как это РАЗОВЫЙ билет

Обращайтесь к КАПП. Если билет действителен (по "человеческим" законам), обязан пропустить. Кстати, если билет в 1 сторону, турникет раньше вас даже не выпустит! Но это уже недоработки их системы...

SHCHIE, а что Вы скажете про срок действия билетов на 1 и 2 поездки? Скидки-то НЕТ! Да и что такое
"дата продажи"? Где ее пассажир сможет узнать, достав из кошелька завалявшийся билет (с крупными цифрами 1 или 2 на лицевой стороне)?


СЦБист
Организованные группы едут по "сертификату". Если идет группа то КАПП (блин ну нарушу я всетаки приказ по М- напишу сокращение во внешней переписке) действительно стараются оставить при себе этот билет попросив его оставить ей, а потом пишет рапорт с указанием времени, места применения и его омера.


Опять какие-то чудеса. Что такое "сертификат"? Кто это все придумал? :) Да еще КАППы, МУМы, ТЧМы и ДНЦ всякие под запретом. :))) Весело у вас там. :)

...а завтра на "усиление" попадете и тогда уж не плачьте :)
Класс! КАППа отбирает билет, чтобы... детей и учителя оштрафовали на платформе!!! Бред, извините...

Мы говорим о том что мы согласны пропустить вас за турникеты на территорю метрополитена
Ясно, как в музей. Тогда что за требование "сохранять билет до конца поездки", если билет на проход, а не на поездку. Что-то вы (метрошники) там запутались, кажется.


***
У МГТ для проездных действительно честный анлим. Ограничения сверху нет. Даже если они из-за жадности и аннулируют исподтишка ваш билет, правда и закон на вашей стороне.

(про срок 3 дня) И в бессилии я не расписываюсь.Есть нарушение, выделили меру пресечения. Перехетрили снова- извините, зачем играть в кошкимышки всю жизнь?Не хотите по хорошему- будет как получится.

Я имел в виду, конечно, не лично Вас, а администрацию М. Почему из-за неспособности (хотя, боюсь, нежелания или даже злого умысла) сделать нормальную валидацию должны страдать пассажиры, и морально, и материально?

И вообще, что за документ такой - "билет на не более 1 поездки"??? Неужели такая формулировка законна?

Что такое "сертификат"? Документ. Не ужели не ясно? Кто придумал не знаю, но вы же предъявляете билетик вот и они как подтверждение.Так что мы как раз не запутались, это вам не в домек насколько сложно все то- что вам таким простым кажется. Ладненько флудить надоело здесь, если что просим сюда например.

Вот тут товарищ принёс такой билет на метро,продавали шустрые ребята тем,кто не хотел стоять в огромной очереди.Стрелками показана полоска,наклеенная поверх основного билета.Не пойму,как они там её так хитро "запрограммировали"?Тут вроде писали про сервера на станциях ,строгий учёт и всё такое...

Известный трюк. Если полоску от разового билета порезать пополам, можно сделать из него 2 разовых билета :)

Как-бы вот:
[code]0000 04 a4 60 48 c9 b4 02 80-ff 48 00 00 00 00 00 00
0010 41 87 60 03 de 79 84 15-9a 1b c0 00 15 9b 00 00
0020 15 9b 0f 00 00 00 00 00-91 e6 56 7d 00 00 00 00
0030 15 9b 0f 00 00 00 00 00-91 e6 56 7d 00 00 00 00

смеще-
ние длина описание
00 9 серийный номер чипа и контрольный байт
09 1 зарезервировано производителем
0a 2 lock-биты (не используется)
0c 4 однократно программируемая область (не используется)
10 2 всегда 41 87
12 1 чаще всего 60, но бывает 50 или 70
13 4 номер билета, смещён на 4 разряда влево, в младшей незначащей
тетраде всегда 4
17 2 Дата1 - такая же, как Дата1 или на 1 день раньше - дата выпуска
билета?
19 3 всегда 1b c0 00
1c 2 Дата2 - дата продажи билета
20 2 Дата3 - дата первого прохода. На новом билете - такая же, как
Дата2
Все даты - число дней с 1 января 1992 года.
22 1 на разных картах - 0, 0b, 0c, и т.п. до 1f
23 1 на новых билетах - 40, на использованных - 00
24 1 число оставшихся поездок
25 2 всегда 00 00
27 1 на всех билетах 00. Но иногда заменяется на 01, при следующей
поездке пропадает.
28 11b Номер последнего пройденного турникета. На новом билете - 000
29b4 1b 1 - билет аннулирован, 0 - нет
29b3 20b какая-то контрольная сумма? На всех картах разное. На
какой-либо вариант LRC не похоже, и свойство CRC не
выполняется.
2с 4 всегда 00 00 00 00
Нижние 2 строки (секции 8-11 и 12-15 - байты 20-2f и 30-3f соответственно)
всегда совпадают.
[/code]

Не пойму,как они там её так хитро "запрограммировали"?Тут вроде писали про сервера на станциях ,строгий учёт и всё такое...
это всетаки магнитный билет, а не смарткарта и идентификация у него несколько иная
единственный способ борьбы с клонами -отказатся совсем от использования магнитных билетов
и не дай бог кому-то быть пойманым на продаже такого "изделия"- закон одинаково суров к подделке векселя на миллиард и к подделке проездного.

00 9 серийный номер чипа
Какого такого чипа? :)

закон одинаково суров к подделке векселя на миллиард и к подделке проездного.
Ой ли? Что-то торгаши ничего не стесняются, стоят прямо на виду у легальных кассиров и даже ментов. Иногда даже после окончания часа пик, когда в кассу максимум 2 человека стоит (на "Выхино" лично наблюдал, не мог понять в чём фишка покупать билет у этого парня по такой же цене, как в свободной кассе).

Dominic
А это проблема УВД. Чаще пользуйтесь колоннами экстренного вызова, там все обращения записываются, а руководство УВД регулярно чистит свои ряды.

Какого такого чипа? :)
См. сабж и начало топика.

Кстати, а сюда преформатированный текст вставить можно? Ни pre, ни tt, ни code не работают...

См. сабж и начало топика.
Вспомнила бабка, як девкой бiла :)

а сюда преформатированный текст вставить можно?
Неа. А зачем?

Мдя... Вот кого на работу брать надо в ШЧС-3 :) Сразу столько проблем у пономаря пропадет :)...

Вспомнила бабка, як девкой бiла :)
Обсуждать, хорошо это или плохо с политической точки зрения - понимаю, гораздо интереснее =)

а сюда преформатированный текст вставить можно?
Неа. А зачем?
Чтоб таблицы, отформатированные tab'ами (как в моём тексте), не съезжали.

Вобщем, на данный момент единственная открытая проблема - алгоритм вычисления этой контрольной суммы. И все известные пути её решения, не связанные с отрыванием терминала от стены, уже опробованы =)

интересно, можно ли в быту для дома-для семьи использовать б/у карты метро.
и как сделать считыватель или где его купить?

Статик
Про магнитные карты в инете инфы - валом. Хотя вроде в метро с ними завязывают уже. Только на наземном транспорте остались.
С бесконтактными mifare дело обстоит хуже. Самопальные проекты мне не попадались, а готовый считыватель тянет на $600 где-то.

ну не совсем так http://rfidchip.info/shop/shop.php

Давно размышлял о принципе работы карт в метро.......выработал для себя некую теорию.......Сейчас внимательно изучил сообщения участников форума и понял, что моя теория совпадает с мнением большинства. Да, действительно когда мы оплачиваем карту в кассе,то метробабка прошивает индивидуальный номер бумажной карты в общую базу метрополитена - здесь без вариантов! А вот дальше начинается самое интересное! Пока мы с этой карточкой топаем ножками от кассы к турникету информация о том,что эту карточку купили всего скорее успевает разлетется по всем станциям.....ну на это конечно уходит какое то время (интересно какое???). Когда мы подносим карту к аппарату с некультурным названием "валидатор" то система "пробивает" номер карты по базе на КОНКРЕТНОЙ ДАННОЙ станции! На каждой станции есть своя база и обмен между этими базами происходит думаю не очень быстро.
Следовательно если скажем склонировать купленную карту , то можно будет войти по ней сразу хоть на 10 станциях только делать надо это ОДНОВРЕМЕННО!

Все вышенаписанное - мои домыслы! Поправьте что не так!

.

Вот кое-что откопал на сайте производителя этих билетов: http://www.sitronics.com/products/microelectronics/tickets/

Новые технологии московской подземки
Сотовый оператор "Мобильные ТелеСистемы" (МТС) и Московский метрополитен с IV квартала 2010 г. предлагают оплачивать проезд в московском метро с помощью мобильного телефона.

В рамках Петербургского международного экономического форума МТС и ГУП "Московский метрополитен" продемонстрировали готовое технологическое решение для оплаты проезда с помощью мобильного телефона по технологии NFC (Near Field Communication). Посетитель метро покупает электронный билет для прохода в метрополитен, при этом деньги за билет перечисляются с мобильного счета абонента. Электронный билет загружается в память телефона и позволяет использовать трубку вместо карты оплаты для прохода в метро. Для пользования новым сервисом абоненту необходимо поднести телефон к считывающему устройству турникета на расстоянии 10 см.
Коммерческий запуск проекта по оплате проезда в Московском метрополитене с помощью мобильного телефона запланирован на четвертый квартал 2010 года. На территории станций метро начнут работать специальные точки, где абоненты МТС смогут приобрести внутреннюю антенну для своего мобильного телефона и настроить аппарат для получения возможности оплаты поездки в метро. Также абоненты смогут в этих точках заменить SIM-карту МТС на новую со специальным приложением, позволяющим пользоваться сервисом оплаты услуг проезда с мобильного счета или приобрести новую SIM-карту. После установки SIM-карты в меню телефона появится новый раздел, где абонент сможет выбрать и оплатить необходимое ему количество поездок.

Источник.

Теперь будем точно знать кто куда поехал.

немного не в тему, но жетоны в Питере на пластмассовые менять-меняли, поняли что недолговечны, вернулись к металлическим. И век они еще прослужат. Чем проще - тем надёжнее.

Кое-что про логи этой системы.
Рассказали знакомые, так что "за что купил".
Один пенсионер, родственник этих знакомых, во время недавних акций протеста на Манежной, за каким-то чертом поперся в центр. Выйдя на Охотном ряду, увидел там милицию и решил убраться от греха. Прошел обратно через турникет по своему пенсионерскому проездному.
А неделю назад или около того к нему пришли какие-то граждане "из милиции" и задавали вопросы, что он делал в этот день на Манежной, не состоит ли в какой организации, не заплатили ли ему за участие в акции.
Повторюсь, что историю воспроизвожу со слов знакомых, за достоверность ручаться, соответственно, не могу. Но если история правдива, значит, логи ведутся, в случае чего по ним могут определить факт прохода и связать с человеком (как минимум, карты пенсионеров и студентов - именные).

RadioElk

Да это не секрет, технически легко реализуемо. А ещё есть "волшебные", вполне реальные, камеры с распознаванием фейса для "жетонных" анонимов.

Гыг круто моей бабке 83 года,она никуда неходит,я в свою очередь беру у неё на прокат её карту метро))))бауля а что это вы делали там то и тамто)))))))в 17:00 смешно