KarapuZ
Вот как и обещал
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Nabludatel
Спасибо. Вполне прилично на "низах" спектр выглядит, хотя, конечно, оценка работы антенны по видео
весьма субъективна и относительна. А как она принимает выше 20 MHz, в Си-Би диапазоне, на нижнем ЛБ?
На голландском WEBSDR что-то не очень мини-вип на верхнем КВ выглядит, даже во время проходов.
В частном секторе, на дому, более-менее решил антенный вопрос, там мачта 16 метров, несколько лучей
наклонных от 20 до 60 метров, тихая э/м обстановка. А вот в квартире пока нет антенны, но есть выход на крышу и готовый 2-х метровый столбик в личном пользовании из под ТВ антенны. Хотелось-бы что-то компактно-обзорное там примантулить для ДВ-СВ-КВ.

KarapuZ
Вот еще сегодня сделал видео работы антенны на любительских диапазонах от 40 метров до 10.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Nabludatel
Спасибо. Признаться, скептицизма по отношению к этой антеннке у меня немного поубавилось.

Кто miniloop делал, как он на КВ? Смотрел видео от Саймона на youtube. Но там только ДВ/СВ сканировалось...

un8fr
У меня Широкополосный минилуп и заточен именно под ДВ,СВ,
См. тут; http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=553&start=750
Хотя я делал и на КВ, только резонансый, результаты рамки 1м, просто замечательны,
В нём я укладывал диапазоны 3-7-14МГц.
См. тут; http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5696&start=250

Nabludatel, у меня вечером за городом намного шумнее, У вас в какое время произведена запись?
Вечером нет свободного места на ДВ-СВ - все "гудит" от станций, а на штатную МА PL-880 почти ничего не слышно, в моем 880 телескоп на СВ и ДВ работает не очень.
Если поеду в следующие выходные за город , то попробую короткие ролики записать.

ats52
Запись с работой на ДВ, СВ делал ночью, а на КВ днём. Помехи появляться от зарядника в вечернее время на пару часов и то не часто и не особо сильные.

ats52
неработоспособность минивипа с оптоволоконным фидером ( см. статью) лишний раз доказывает, что фидер работает основной антенной и это надо учитывать.
А как же антенна "Spherical Dipole Antenna"? 1, 2, 3. Ладно, другие частоты, но принцип ведь работает! Хотел написАть после прочтения всей ветки, но не выдержал) Насколько я понял из всего вышеизложенного, мини вип, как и любая антенна, по своей электрической сути таки диполь, в качестве второго плеча-противовеса которого выступает фидер. Уважаемый ats52, Вы же сами об этом неоднократно говорили. А еще мне очень понравилась идея с шаром в роли зонда. И опять-таки, идея ats52 шара в роли противовеса (жаль, никем не реализованная). Ну, и вот как эволюция - по приведенным ссылкам соединение двух шаров в один и замена фидера как собирателя помех на оптоволоконную связь. В принципе, вторая часть - это уже на любителя, а вот с антенными элементами поиграться вполне реально. Кстати, опять-таки вспоминаю мысль ats52 (если не путаю) о пивных банках - не для практического использования, а хотя бы для проверки работоспособности вполне может сойти, по крайней мере это будет не хуже пищевой фольги. Ну, а если идея сработает, тогда можно сделать и нормальные полусферы, методом ротационной вытяжки.

Кстати, а что насчет FTTA?
Применимо для нашего дела? Гугл в курсе, но нигде не нашел цен...

un8fr
Такой метод передачи сигнала, используется в приёмных SAT системах.

Правда отдельным проводом приходится питать LNB.
В связи с "дороговизной" данного метода, особого распространения среди массового потребителя,не получил.
P.S.
Ради прикола, погуглите; сколько стоит сварочный для оптики и всё что с этим связано...

Simon
используется в приёмных SAT системах.

А в чем суть, передать шире, чем можно по обычному ПЧ-кабелю?

un8fr
Кстати, а что насчет FTTA?

Вроде сам PA0RDT уже пробовал по оптике гнать сигнал и питать непосредственно батарейкой вип - но он почти ничего не принимал.

Вроде сам PA0RDT уже пробовал по оптике гнать сигнал и питать непосредственно батарейкой вип - но он почти ничего не принимал.
Он платку не заземлял потому что.

Zmej
Мои предположения;
Это было сделано с целью развязки приёмника от наводок рядом работающих мощных релейных станций(950-2150МГц)...а также уменьшение потерь в кабеле,при передачи от LNB к ресиверу...
С оптикой например ,добивались длинны кабеля до 100м и более...это актуально,как раз для "дальнобойных" релеек, приёмные "тарелки" которых стоят на "высоких" мачтах(вышках).

bas67, мои скудные знания английского..., но я прежде всего понял , что речь идет о передающей антенне, по конструкции напоминающую сферу. Я же писАл о том , что "зонд" на используемых минивипом частотах представляет собой емкость и чем больше эта емкость ( и как следствие длиннее зонд в виде провода) , тем более он эффективен.
телескопчик-зонд длинной в 1м имеет емкость около 10пФ, столько же имеет зонд в виде шара в 10см.
Реально повысить эффективность минивипа , имхо , можно уменьшив геометрические размеры зонда и противовеса и расположив в месте , где помех минимум. Вот и напрашивается зонд в виде шара - минимальная протяженность в пространстве при максимальной емкости; опять же емкость между зондом- шаром и платой УВЧ будет минимальной ( у сферы она наоборот должна быть максимальна ( если есть приемник типа 1103, то это проверяется за пару минут). То же и с противовесом, где в оригинале им служит фидер до ближайшей точки "заземления " в полном смысле слова ( смотрим схему монтажа минивипа в огороде).

ats52
"зонд" на используемых минивипом частотах представляет собой емкость и чем больше эта емкость ( и как следствие длиннее зонд в виде провода) , тем более он эффективен.
Не совсем так. С увеличением этой емкости усиление випа растет очень слабо.
Наша АА- последовательное соединение фидера (с большим сигналом относительно земли на подключенном к аа конце), входной емкости (пусть 5 пФ) и зонда (10 или 20пФ относительно земли). Для 10пФ Uвых=-3,5дБ от Uф, а для 20 всего лишь Uвых=-2дБ от Uф. При меньшей Свх разница при удвоении Сзонда будет еще меньше. А вот увеличение длины фидера (высоты подвеса) увеличивает сигнал значительно больше.
С коротким фидером (5-10см) без заземления прием практически отсутствует, на сканере с батарейным питанием. Нужно большое усиление, а при этом собственные шумы становятся много больше шума эфира (он уменьшается при уменьшении длины фидера)
С полутораметровым фидером и небольшим усилением АА прием вполне удовлетворительный.

andory
Поэтому для того, чтобы не было зависимости от фидера, нужен симметричный диполь с развязкой оплетки фидера или с симметричным фидером.

Воткнул во второй каскад BFG591. Работает, не особо греется. Возбудом пугали - нету возбуда.
Странно, ток потребления измеряю без развязывающих дросселей - 72мА.
С дросселями - 65мА, как у автора. Индуктивность высокая, и падение на них приличное... Это надо учитывать.
Погодка у нас дубак, не знаю когда на крышу удастся теперь попасть...

Развязывающие дросселя могут резонировать в оригинальной авторской схеме от PA0RDT?
У меня сейчас whip в комнате, подвешен к потолку.
На 80-ке прием хороший, шумов практически нет. Станции хорошо проходят.
Уходим ниже по частоте и резко шум растет. На 160м шумы по S-метру уже 9 баллов!
Когда на крыше whip стоял, наблюдалось то же самое.
Я подозреваю что это дросселя резонируют. Возможно сие?

ходим ниже по частоте и резко шум растет. На 160м шумы по S-метру уже 9 баллов!

Просто бытовое дерьмо шумит сильней на 160м и ниже.

Просто бытовое дерьмо шумит сильней на 160м и ниже.
Я в степь ездил и там то же самое наблюдал. До ближайшего населенного пункта - 10км. Питание от кроны.
Крона была подключена к инжектору. Надо было ее напрямую подключить, без дросселей...
Сейчас поставил дросселя по 100мкГн, емкостя по 10n. Думаю 10n это много. СДВ мне на надо, не интересуюсь.
Думаю 1000пФ хватит за глаза для КВ диапазона и даже для СВ. Блокировочный по питанию стоит 100n.
Шумы упали, но не на много. На ВЧ диапазонах и даже на 40м прием отменный. Даже в комнате.
Противовес 3 метра. Дает хорошую прибавку по сигналу и шумы здорово падают.

un8fr
И вас не смущает то, что с дросселем и без дросселя токи потребления разные?
Такое может быть в случае , если дроссель имеет большое сопротивление и в случае возбуждения . для предохранения от второго можно последовательно с выходной ёмкостью включить резистор небольшой.

ats52, а резистор стоит. 47 ом.
Дросселя из Китая заказывал, наборчик из разных номиналов. Я наверное на МЛТ-0.5 намотаю дросселя...
Для КВ ведь 100мкГн достаточно, или еще можно уменьшить?

PS: Причина ясна. Дросселя у меня 0.25W... А там мощность по питанию не менее 800 милливатт...
Нужно одноваттные дросселя ставить. У автора вроде стоит как раз такой.

Обычно считают, что если подключенное параллельно сопротивление в 10раз больше, то его влиянием можно пренебречь. У вас нагрузка будет 50Ом, дроссель должен иметь сопротивление на самой низкой частоте индуктивное сопротивление 500 Ом.
Мотайте на ф. кольце.

Так и сделал. 200мкГн получилось. От 400кГц примерно должны работать.
Сейчас подвесил whip к потолку. В точке подключения на кабеле - дроссель на двух 2000НМ. ~500 мкГн.
К общему проводу платки подключил конец бухты 100м медного многожильного провода в изоляции. Бухта лежит на подоконнике.
Прекрасный прием в комнате! Buzzer на 6998 прекрасно принимаю. А на Inverted-V 80-40 я его не слышу. Как так? Чудеса.
Так же все шумы пропали на 160 и на 80м. а вот в районе 1.5МГц уже шумит...
Помех от светодиодных прожекторов нет нигде!

PS: Какой то кретин уже какой день строится на 7000. Забивает Buzzer :(

А как такой вариант выполнения фидера?

ats52
А как такой вариант выполнения фидера?
Это будет полное избавление от АЭФ.
Симметрирующие трансформаторы 1:1 в данной схеме при волновом сопротивлении коаксиальных кабелей 50 Ohm должны быть намотаны двухпроводной линией с волновым сопротивлением 100 Ohm, подойдет витая пара от кабеля FTP.

А как это сделать практически? Два кабеля надо?
Какова индуктивность дросселей?

un8fr
Параллельно проложить два 50-омных кабеля. На входе и на выходе это не дроссели, а симметрирующие трансформаторы. Наматывать надо симметричной двухпроводной линией с волновым сопротивлением 100 Ohm (например витой парой от сетевого кабеля FTP5). Как и во всяком трансформаторе количество витков зависит от требуемой нижней рабочей частоты и от проницаемости магнитопровода и его типоразмера. Критерий достаточного количества витков XL=>400 Ohm на нижней рабочей частоте.
Вообще такое решение когда-то видел на одном очень дальнем объекте. Там в пеленгационной системе фидеры от пассивных несимметричных вибраторов выполнены симметричным коаксиалом РД150-х-х, который представляет собой два параллельных коаксиальных кабеля 75 Ohm в одной оболочке, но с раздельными экранами. На входе и на выходе такого фидера стоят коробочки симметрирующих трансов.

Proffessor, а от UTP-5e кабеля пары подойдут?
Сопротивление линии тогда будет 100ом? как согласовывать с выходом mini-whip?
С трансформаторами все ясно.