На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 10 [ Несущий свет, deim, evgen10123, sergsib, muha131, ivan93, Greenland, supavel, Барабашка_Азимут_, A48]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  545  546  547  548  549  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 24 Мар 2023 13:56:57 #  

Georges
там 10 компонентов, срисуйте с платы.
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1121

Дата: 24 Мар 2023 14:30:50 #  

Любой разъем надо герметизировать, иначе ему со временем хана придет. Посмотрите как на тех же средствах связи делают, разъем обматывается сырой резиной или бутиловым герметиком и снаружи обматывется изолентой, спустя годы такое разматываешь и он в отличном сохране.
Можно и термоусадкой с подклейкой , сырая резина - это скорее всего триэмовская мастика 2900 . Вводы в оптические муфты так заделываются.
Реклама
Google
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 24 Мар 2023 17:02:42 · Поправил: NBFM (24 Мар 2023 17:04:25) #  

Не знаю, было в этой теме или нет.
Интереснейший документ обнаружили случайно наши коллеги:

https://136.su/index.php/topic,282.msg37578.html#msg37578

1979г.

Можно и термоусадкой с подклейкой , сырая резина - это скорее всего триэмовская мастика 2900 . Вводы в оптические муфты так заделываются.

Из всего, что случалось видеть за 28 лет на улице - выживал только детский пластилин, как бы его тут не ругали.

Из крепежа кабелей к конструкциям, как ни странно распущенная витая пара. Остальное всё - узаконенный отбор денег у населения компанией 3М.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 24 Мар 2023 17:04:26 #  

Не всякая термоусадка клеевая хорошо себя чувствует от УФ воздействия и прочих атмосферных, а вот мастика 3М закрученная качественной изолентой годами без проблем, как и просто изолента, если грамотно намотать прекрасная защита. С термоусадкой уже видел не очень хорошие примеры использования, то не уселась как надо, то лопнула, то еще что-нибудь.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 24 Мар 2023 17:34:06 · Поправил: Simon (25 Мар 2023 10:39:47) #  

NBFM
Интереснейший документ....
Занятно конечно, но осталось выяснить, с каких годов выпускались 2N5457 в таком корпусе.

В наших авиа-компасах, уже во всю применяли такие антенны.

Даже если взять АРК-15М, который ставили на многие самолёты, в том числе и ТУ-134.
Выпуск которого начался в 1966г.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10589

Дата: 24 Мар 2023 19:33:03 #  

Не знаю, было в этой теме или нет.

Было вроде, пост Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 543

После того кто-то на 136 кинул...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 24 Мар 2023 22:22:16 #  

Simon
это же NASA... ещё бы знать, за сколько контора это купила )))
к 1980ому в ГДР уже КАА-1000 начали выпускать.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 25 Мар 2023 00:14:44 #  

это же NASA
До 7 МГц
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Мар 2023 00:38:12 #  

andory
за каждый МГц по 1000баксов)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10589

Дата: 25 Мар 2023 11:25:42 #  

Интересно, какой современный jfet более близок к 2N5457 или лучше его?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Мар 2023 15:01:30 #  

https://www.chipdip.ru/product/2n5457-3
судя по даташиту это примерно КП303Е, который в 1979 году был из числа хороших.

Лучше - нужно сказать лучше в чём требуется? И КП303Е сам по себе и сегодня не плохой как и 5457, если их применить в правильном месте.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10589

Дата: 25 Мар 2023 15:18:40 · Поправил: Zmej (25 Мар 2023 17:17:05) #  

Так спросил для понимания.
Делать наверное эту схему нет смысла, она как и вип с голл. веб-сдр в принципе. (jfet+pnp)


И еще похожая схема попалась, что о ней хорошего-плохого можно сказать?

https://forum.kiwisdr.com/uploads/285/U6LA3UIWGICD.png

+ еще такое чудо, с гибридным выходным каскадом на полевике+биполяр:
http://techlib.com/electronics/graphics/antbufnew.gif
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Мар 2023 17:17:41 #  

Zmej
каша полная из перерисованных схем без понимания, что для чего. Скорее всего симуляционный бред. Транзстор скорее 2SK вместо 2SC, хотелось бы подумать. 81ый - слабоват на такую схему.

Эта схема работает от ООС, а её нет по факту, чтобы она помогла.
Выход на кабель бредовый.

У twenteSDR схема куда более правильная (для сравнения), только стыковка на кабель не правильная.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10589

Дата: 26 Мар 2023 11:12:01 #  

Хайо

Спасибо.
А по этой что:
http://techlib.com/electronics/graphics/antbufnew.gif
в чем суть такого гибридного выходного узла?
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 03 Апр 2023 05:27:49 #  

По поводу ВЧ дросселя на ферритовом кольце. Встречаются высказывания, что и так работает. Вопрос, правд, как. В итоге надо ставить его или нет? Если да, то на каком расстоянии от антенны и надо ли такой же на кабеле у приемника. Речь идет о готовой китайской антенне Mini whip.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Апр 2023 12:29:00 · Поправил: Хайо (03 Апр 2023 14:12:15) #  

Georges
Дроссельь не должен мешать образованию дипольной системы из антенного элемента и противовеса. Дроссели ставить после той части фидера, который служит противовесом в достаточной мере. По опыту, длина противовеса в 2...3 раза длинее антенного элемента достаточно. А там уже ставьте по душе дроссели)

Zmej
Применение JFET - это стало на западе модно, потому что ширпотребский уже давно исчезли из прилавков хорошие ВЧ-MOSFET. Если эти транзитсоры заменить на 544 при токах 7...11 мА , будет уже хорошо. Суть выходного узла - кроме выделывания никакая. Линейность не добавляет, решит проблему по линейности первого каскада и вносит птом свои. Это перекладывать головную боль на зубную.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 03 Апр 2023 13:31:47 #  

Спасибо!
Получается, что примерно в 20 см от антенны.
И перед приемником, я так понял, тоже не помешает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Апр 2023 14:11:28 #  

Georges
а что, антенный элемент всего 7...10см?
Это годится только на СДВ и ДВ, уже на СВ будет деградация.

Перед приёмником нет смысла. эти дроссели убирают помехи, котрые идут на оплётке из дома в сторону антенного элемента.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 03 Апр 2023 15:53:30 #  
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Апр 2023 18:46:57 #  

Georges
и где хотите Вы её выставить?
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 03 Апр 2023 18:58:17 · Поправил: Georges (03 Апр 2023 19:29:28) #  

Метрах в 3 от крыши дома.
Повысится ли эффективность, если полотно антенны увеличить раза в 3? Предположим, что в месте установки этой антенны минимум помех.
В основном хотел бы принимать КВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 03 Апр 2023 20:46:28 · Поправил: Хайо (03 Апр 2023 20:47:21) #  

Georges
на КВ менее 30см не сработает, а если до 30 МГц, нужно 100...120 см.

Проблема такова, что для КВ нужно удлинить АЭ и противовес. И даже если нет местных помех, это не все схемы АА позволяют. Им часто не хватает лнейности и при увеличении тракт забивается интермодуляцией.

Я не уверен, что выбранная Вами АА позволит увеличить АЭ на более 30см для выставления на крыше. Это только экспериментом понимать.

Отличные АА позволят при АЗ 120см выставить антенну на крыше или мачте и нет на уровне -100...-110 интермодуляции. Но это точно не эта АА. Но однозначно с ней понимаете местную обстановку по помехам и куда лучше выставить её. А потом уже дальше нужно смотреть, есть ли смысл на лучее.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 03 Апр 2023 21:40:14 #  

Спасибо!
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 16 Апр 2023 21:19:27 #  

Я тут как то писал, что планировал использовать витую пару в качестве фидера для АА. Так вот сегодня подключил её - только не к АА, к другой антенне. Что хочу отметить - антенный эффект практически отсутствует - т.е. при подключении витой пары на экране SDR почти ничего не меняется. Длина кабеля - 150 метров. Никаких дросселей. А вот когда я подключаю коаксиал длиной метров 100 - небольшой, но антенный эффект есть, даже с применением хорошего дросселя по оплетке. Это на приемнике с MDS=-136дБм

Так что тем, кто ставит АА в городе советую присмотреться к витой паре. АЧХ у нее хуже, чем у коаксиала - к высоким КВ будет затухание больше, чем у коаксиала - но для длин в несколько десятков метров не критично, уровни с АА приличные. Зато по дороге мусора будет собирать намного меньше. Особенно если взять FTP.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 17 Апр 2023 09:06:15 · Поправил: Хайо (17 Апр 2023 09:08:00) #  

wazzoo
но это и со стороны АА требует симметричной подачи сигнала в кабель.
Я давно сделал замеры АЧХ при согласовании на 120 Ом с обеих сторон. С более менее качественным кабелем на 20м получилось -3дБ при 10 МГц. На 30 Мгц уже более 15дБ было.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2541

Дата: 17 Апр 2023 12:47:17 #  

кто ставит АА в городе советую присмотреться к витой паре.

Это тема старая. Там проблема в том, что витая пара на улице не живёт больше года.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 17 Апр 2023 12:55:59 #  

spbtvmaster
же есть разного исполнения кабели, наврено и есть аутдорный кабель?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 17 Апр 2023 13:12:15 · Поправил: wazzoo (17 Апр 2023 13:14:00) #  

наврено и есть аутдорный кабель?
Конечно есть. Да в общем то и индорный живет долго. У меня на улице для внутренней прокладки живет уже 5 лет - при чем половина по воздуху, половина тупо на землю брошен, местами уже мох поверх него перерос. По сути самое страшное для кабеля - солнце. Так что если в тени, то даже внутренний будет жить годами. А если на солнце планируется - то можно взять черный для внешней прокладки или любой кабель запихнуть в пнд трубу или металлорукав.

На 30 Мгц уже более 15дБ было.
По идее даже этого хватит
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10589

Дата: 17 Апр 2023 13:34:40 · Поправил: Zmej (17 Апр 2023 13:41:01) #  

Только "аутдорный" фтп будет наверно стоить много дороже, чем какой-то RG58/59/223 и т.п. + гемор с переходными балунами, короче затея так себе для всего КВ. И с 10-15дБ перекосом вверх тоже надо еще разработать схему АА или же "тупо" (но качественно, а это потребление лишнее питания) разгонять усиление, а потом гасить его аттенюатором-эквалайзером.

Для применений на НЧ и мег до 12-15 - да, может есть смысл.
К примеру, к пучку разнонаправленных бевериджей в лес протянуть и каждый отдельно на свою пару в кабеле посадить, а уже на другом конце иметь их выбор и мультиплексирование на разные приемники. Вопрос в том, чтобы они друг на друга в кабеле не влияли...
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 17 Апр 2023 18:00:59 · Поправил: wazzoo (17 Апр 2023 18:02:52) #  

Zmej
много дороже, чем какой-то RG58/59/223
Почему? У них аутдорная часть одна и та же - внешняя оболочка из стойкого пластика (ПНД обычно). Вообще наверное вопрос не в деньгах и не в том, что проще применять - а в том, что более устойчиво к помехам. КМК в городе именно это - первостепенная задача.
Т.е. как я понял практику, идеальная городская схема будет такой: вертикальный мини-диполь, питающий симметричную АА с симметричным выходом с Rвых = 108 Ом. Дальше витая пара до приемника. А там уже есть разные варианты - можно обойтись одним или двумя (НЧ+ВЧ) балунами на феррите.
Перекос в 15 дБ не так и страшен - в помощь придет или простейший эквалайзер, наклоняющий АЧХ (например, последовательный конденсатор) или опять же деление на две переключаемые части с перекрытием (0-15 и 10-30 МГЦ например).
Применение витой пары позволит в том числе уйти от AD8129 и попробовать схемы, не столь требовательные к ОСС. Ну это мои предположения - тут нужен комментарий спецов схемотехников

Вопрос в том, чтобы они друг на друга в кабеле не влияли...
Эх - я же измерял когда то изоляцию между витыми парами - надо поискать.. Насколько помню, все хорошо было в этом плане. Хотя кажется, я измерял изоляцию между двумя FTP кабелями, проложенными в одном рукаве
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  545  546  547  548  549  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.269; miniBB ®