На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 8 [ always doubting, studentkra, rw6hrm, NanoVHF, ua3dfa, Фотограф, Ефвфы, XOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  540  541  542  543  544  545  546Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 6567

Дата: 16 Мар 2023 12:43:39 · Поправил: wazzoo (16 Мар 2023 12:58:39) #  

Zmej
Защита по высокому IP не нужна на улице - достаточно, чтобы разъем переживал спокойно перепады влаги и деятельность насекомых. Те же требования к корпусам и креплению полотен

Всю нагрузку по стойкости к воде надо возлагать на саму конструкцию - по принципу стекания воды и защиты от бокового заброса ветром.
Моя практика за 6 лет говорит именно об этом, т.к. обеспечить герметичность на долгий срок сложно - а от герметичности одного лишь разъема толку не будет никакого - ведь разъем не существует сам по себе - он прилагается к некому узлу (плате, трансформатору, антенному полотну).
Похожие подходы (без герметичности - но с обеспечением отсутствия прямого попадания воды к критичным местам) я видел и у других коллег по приемному хобби . Да и не надо далеко ходить - принципы возведения домов с древних веков базируются на том же ))

Т.е. обычно самое простое - разъем внизу - чтобы вода на него не стекала, а по бокам - юбка от ветрозабросов воды. Это хорошо работает, и разъем постоянно вентилируется.
К примеру - платы АА у меня в вертикальной канализационной трубе - разъем чуть выше нижней кромки трубы. Это самое простое решение

TNC, N-type.
Это скорее "экзотика" для меня - все это надо стыковать переходниками в процессе разработки, тестирования, обслуживания, на практике не удобно. И как выше писал - смысла с этими уплотнителями нет возиться.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 13920

Дата: 16 Мар 2023 13:58:37 #  

Полностью согласен. Ну и больше имеет смысл всю плату (сборку) с разъемами в коробочку разместить, которую уже герметизировать по желанию, а не делать выходные разъемы с герметизацией, все же это намного сложнее с уплотнителями возится, разъемами разных типов и прочее. Изделие то не серийное и не для рук монтажников.
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10189

Дата: 16 Мар 2023 14:08:36 #  

Естественно и по уплотненным разьемам не должна вода плескаться или они в ней купаться.
Вопрос "брызгозащиты" не обсуждается даже.
Я лишь упомянул, какие разъемы более приспособлены для улицы.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 6567

Дата: 16 Мар 2023 14:20:52 #  

Zmej
какие разъемы более приспособлены для улицы.
Согласен. Я конечно подразумевал что из распространенного годится. Сейчас превалируют BNC и SMA в технике/платах/приблудах, менее часто попадаются PL-ки, в основном в аматорских вещах или в том, что изготовлено аматорами. Так что я смотрел в их сторону в первую очередь для унификации. BNC конечно быстрый разъем - но на улице контакт неустойчивый из-за перепадов температуры и влажности, движения из-за ветра. Резьбовые медленнее - но стабильные по контакту.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10189

Дата: 16 Мар 2023 14:34:23 #  

подразумевал что из распространенного годится.

На али давно доступен широкий выбор любых коаксиальных разъемов, для невысокого УКВ, КВ и ниже или на прием их качество более чем достаточное, кто бы как их не "оплевывал". (ну покупайте фирмУ по цене в 10-20 раз дороже, выбор есть, как говорится).
N-type и TNC там тоже продаются, они по конструкции внутри как бнц, только для фиксации не защелка, а нормальная резьба + резинка внутри. ВЧ переходники "на что хочешь" тоже в продаже.
Если не допускать прямого попадания воды + вентиляция конечно и не уплотненные разъемы долго проработают, просто когда их много установлено, то вероятность отказа возрастает. Вот и вся разница.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 13920

Дата: 16 Мар 2023 16:36:24 · Поправил: AOR (16 Мар 2023 16:37:01) #  

Любой разъем надо герметизировать, иначе ему со временем хана придет. Посмотрите как на тех же средствах связи делают, разъем обматывается сырой резиной или бутиловым герметиком и снаружи обматывется изолентой, спустя годы такое разматываешь и он в отличном сохране. Любой разъем с уплотнителями, хот TNC, хоть N-type от воздействий атмосферы будет деградировать. Так что лучшее решение для любительского уровня - в коробочку спрятать вместе с разъемами, выводы кабеля из коробочки можно легко герметиком защитить. А какой там внутри разъем уже по-барабану. Если же он снаружи, то надо его герметизировать отдельно как следует.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 6567

Дата: 17 Мар 2023 11:54:13 #  

Мне кажется, опасности наружного размещения сильно преувеличены. Если размещать разъем или даже любую технику в холодном сарае или на холодном чердаке - ничего с ними не будет. Тот же самый режим можно обеспечить и в меньших объемах. Вся суть сводится к тому, чтобы внутрь некоего объема не попадал дождь, брызги от ветра, мелкие животные, а в идеале и насекомые + была естественная вентиляция. И как видно из многотысячной истории строительства людьми подобных объемов - полная герметизация для этого не требуется ))
Даже для кровли не нужна полная герметизация - см. черепичную кровлю да и вообще принципы укладки любой кровли под углом в нахлест.

К примеру - можно разместить коробку с платами/разъемами на столбе, а сверху на столб пластиковую 5 литровую бутыль с вырезанным окошком в дне. И эта простейшая конструкция обеспечит нормальное функционирование находящегося внутри хозяйства.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 13920

Дата: 17 Мар 2023 12:08:39 #  

Если размещать разъем или даже любую технику в холодном сарае или на холодном чердаке - ничего с ними не будет.
Все так и есть. Я имел ввиду защиту на совсем открытом для атмосферных воздействий месте. Под крышей итак будет норм, больше от насекомых защищать надо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 18332

Дата: 17 Мар 2023 12:10:01 · Поправил: Хайо (17 Мар 2023 12:25:28) #  

У меня уже 7 лет работает BNC(!) без резиновой защиты на активных антеннах. Просто доведу кабель внутри 5м трубы до верхней съёмной гильзе. Всё сделано с расчётом вертикального водоотвода. Ровно никакой герметизации, насекомы размером жирного таракана свободно могли бы добраться до транзисторов, но им 5м трубы много, да там нет запасного выхода) И всё работает и зимо и летом и при ураганах и ливнях.
Всё легко разбирается, хоть 10 раз в день меняй усилитель. Рулит пластиковая сантехника)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10189

Дата: 17 Мар 2023 12:16:38 #  

К примеру - можно разместить коробку с платами/разъемами на столбе, а сверху на столб пластиковую 5 литровую бутыль с вырезанным окошком в дне. И эта простейшая конструкция обеспечит нормальное функционирование находящегося внутри хозяйства.

Об этом и говорил выше тоже, главное - обеспечить защиту от прямого попадания воды (заливания, брызгов, затеков), т.е. какой-то козырек, кожух-нахлобучка с дном сверху, в конце концов на скорую руку обрезанная бутылка верх дном, одетая на кол и туда соединение кабельное помещается (или какой-то питающий антенну узел) и крепится скотчем временно.
А уплотненный разъем - не лишнее, меньше сырости/конденсата попадет внутрь - дольше не окислится контакт, меньше отказов. Не рекомендовал же, что надо ставить уплотненные, а потом бросать их прямо на улицу, в землю, воду :-)
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 6567

Дата: 17 Мар 2023 13:00:05 #  

7 лет работает BNC(!) без резиновой защиты на активных антеннах.
У меня видимо разъемы плохого качества. BNC как-то сбоит периодически. Так что отказался в пользу резьбовых.
Но к слову на Ретро этот разъем до сих пор работает, как я поставил в 19-м году
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 18332

Дата: 17 Мар 2023 14:07:26 #  

wazzoo
они у меня с какихто 1970их советские)))
Китайские странно сидят и могут на ровном месте прерывать сигнал. На измерительных кабелей тоже всё поменял на древнее качество.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 13920

Дата: 17 Мар 2023 15:15:13 #  

Тоже за это BNC недолюбливаю, уж куда надежнее SMA или даже UHF.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 31

Дата: 18 Мар 2023 21:06:13 #  

Хайо,
Посмотрел ваши схемы, почему дроссель параллельно входу не используется?
Схемы где то моделируете или на макете все измеряете?
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1410

Дата: 18 Мар 2023 21:40:37 #  

Ну, да, дросселя такого у Хайо нет.
VS2021 про него раньше забыл спросить, он всё о диодах защитных в полевике столько говорил, говорил... а дроссель важнее )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 18332

Дата: 19 Мар 2023 09:08:07 #  

Dmnsk
можно дроссель на входе ставить "поперечно". Но это не так беспроблемно.
Начнём с того, что он решает. Он снизит помехи из низкочастотного спектра. Если Ваша схема с ними и так справится, дроссель не нужен.

А чем плохо?
- дополнительная емкость от паразитной емкости дросселя, так как по замыслу нужно ставить большой номинал, который ещё при СВ будет не нидуктивным, а емкостным. емкость шунтирует вход, хуже чувствитегльность.
- ставить несколько дросселей, (*смотрим ШВАБРА, страница 105 ветки и последующие). Нужно ставить ещё резисторы или брать низкодобротные дроссели. Снизится чувствительность на НЧ-диапазонах
-дроссели большого номинала могут сработать как феррит-антенна и вместо снижения помех получаем прирост. А мини-исполнение имеет большую емкость.

В схеме ШВАБРА это нужно было, она экспериментальная, в итоге на удивление и хорошая в эксплуатации. Но последующие мои схемы уже сделаны более линейными и поэтому я убрал этот проблематичный момент их конструкций.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 31

Дата: 19 Мар 2023 12:57:00 #  

Хайо,
я про защитный дроссель от входа на землю, вместо резисторов/разрядников.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10189

Дата: 19 Мар 2023 13:18:01 #  

Dmnsk, так Хайо о нем и объяснил вам всю суть.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 31

Дата: 19 Мар 2023 15:13:55 #  

Значит я ничего не понял 🙃
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 18332

Дата: 19 Мар 2023 19:50:20 · Поправил: Хайо (20 Мар 2023 00:12:26) #  

Dmnsk
АА для Е-поля имеют в конструкции решающий момент - это емкость входной линии к заземлению. Там каждый пФ считается. А дроссель - это ещё конденсатор тот ))) , когда он работает выше своего собственного резонанса. А это же подразумевает эта не додуманная идея. Отводной дроссель делает посадку на массу для DC и низких частотах, а высокие на приём не коротит на массу - вот такой же ход мыслей? И что ставить то? 10 мкГн? 10 мГн ? Поэтому в ШВАБРЕ стоит не только один дроссель.

К примеру, "бзобидный" дроссель 10 мкГн аксиальный мини-формата ЕС-24 уже имеет 3пФ. Столько же имеет хорошая АА в целом! А если 100 мкГн...?

Поэтому лучше ставить резитсоры, а езё лучше 2..3 последовательно и делать нормальный усилитель, котрому НЧ-помехи не страшны.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 13920

Дата: 19 Мар 2023 23:46:51 #  

Такой дроссель хорош для больших антенн и КВ трансивера, но не для АА, причины выше все описаны.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 31

Дата: 20 Мар 2023 19:32:28 #  

Убедили, не буду ставить ))
ra4yez
Участник
Offline0.0
с окт 2021
Чебоксары
Сообщений: 6

Дата: 22 Мар 2023 09:14:46 #  

Друзья! У кого есть опыт увеличения дальности работы электроошейника "DOGTRA" для дрессировки и натаски собак? Поделитесь, пожалуйста. В передатчике настроил антенну с помощью прибора NanoVNA. Частота 432.8 МГц. А вот в приёмнике антенной является катушка диаметром 6 мм и 12витков провода примерно 0,6мм. Есть ли смысл вместо неё выводить провод длиной 17см (1/4 длины волны) наружу? Может быть параллельно катушке подобрать конденсатор для резонанса на рабочей частоте и вывести за корпус провод в качестве антенны?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  540  541  542  543  544  545  546 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.359; miniBB ®