На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 3 [ Voevoda, Барабашка_Азимут_, Rock-n-roller63]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  528  529  530  531  532  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 02 Дек 2022 12:27:21 #  

ivanovgoga
по моему в расчёт АРУ-алгоритма тоже входит усреднённая картина на экране. Это нужно из-за динамического диапазона радиотракта внутри микросхемы msi001. Там не так всё просто как в старом советском приёмнике)


Это понятно, но програмно у msi001 есть отключаемое АРУ. Как оно в Малахите устроено я не знаю.
В этом отношении даже самый дешевый РТЛ донгл с копеечным конвертером лучше . Там прекрасная ручная регулировка усиления и при таких экспериментах все прекрасно видно и измеряемо.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 02 Дек 2022 12:38:26 · Поправил: Zmej (02 Дек 2022 12:40:17) #  

Хайо
именно поэтому я рекомендовал подобные исследования не сделать с МАЛАХИТОом. Там трудится целый аналоговый приёмник со своими АРУ

Нет там каких-то хитрых ару, а АРУ демодулятора - никак не влияет на общее усиление в аналоговой схеме.
Одно, что есть - это автоматическая установка шумовой полки эфира вниз окна, которая будет искажать относительный масштаб, если уровень шума меняется. Только в самых новых версия[ официального п/о Малахит-2 и ddc - это сделали отключаемым.

Другой вопрос, что полосы 160-190кГц все равно маловато оценить разницу от установки дросселей или еще каких-то мер с антеннами, оно может давать что-то заметное в стороне, что не попадает в один "кадр", поэтому желателен более широкий, хотя бы 1...2+ МГц обзор и в высоком разрешении точек FFT, т.е. по нормальному нужен сдр на экране РС.

VS2021
Наверно в тему, песня есть весёлая гогия, гогия (На кавказе есть гора...)

Еще есть известная песня бобби-бобба, особенно смешной клип, где с русским текстом-переводом.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 02 Дек 2022 12:58:29 #  

Zmej
я поэтому хотел узнать, на аисте есть ПО на отображение несколько 10 МГц , но как VS2021 собщил, в 16-бит аисте этого нет. Странно както сделать такую махину без этого важного режима, хоть в отдельном приложении. Для проверки широкополосной АА это просто идеальный инструмент.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 02 Дек 2022 13:02:19 #  

Можно на железе аиста сделать широкий band-scope, надо только автора убедить в полезности этого режима.
И много где полезно, не только для АА, фактически заменяет для р/л целей лабораторные анализаторы спектра.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 02 Дек 2022 13:14:14 #  

Zmej
PERSEUS так у меня и есть половина лаборатории. Но он изначально по концепции сделан как измерительный с возможностью радиоприёма) Поэтому я его купил 8 лет назад.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 02 Дек 2022 13:16:34 #  

Есть у меня на чём смотреть.
RSP1 SDR V1.0
BG7YZF
Но мне это не интересно...
Меня устраивает Малахит.
Понимаю, что ответ не удовлетворит и поставит в тупик...

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 02 Дек 2022 13:28:48 #  

VS2021
дело в том, что оценить антенну на одном сигнале , в один миг - это только маленькая камышка в мозаике. Антенну нужно оценить в течение несколько дней как минимум на многих разных частотах, при наличии разных помех. Иначе можете попадать на хорошее прохождение с плохой антенной или на плохое прохождение с хорошей антенной и в итоге делать не тот вывод.

Широкополосный обзор не интересен как занятие, согласен. Но как объективное окно на реальность - это отличный инструмент. Особенно при оценке мероприятий для устранения помех без этого никуда. Это Вам сильно сэкономит время, чтобы потом заниматься качественно тем, что интересно.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 02 Дек 2022 17:16:25 #  

Хайо
Зелёные кольца использовали в фильтрах?

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 02 Дек 2022 19:32:08 #  

VS2021
я их не покупаю, так как у продавцов нет никаких документов про них, они китайские и угадай с каким названием. Я беру EPCOS там всё понятно при покупке или росийские от завода - там вообще всё понятно. Амидон у меня только маленькие на печатные платы.
Если делаете Z-обмотку на 2х 6 витков хотябы, Вы увидите, в каком диапазоне работает отсечка с этим ферритом. Судя по небольшой цене той зеленки - это НЧ-феррит и дроссель будет отсекать фидер на частотах ниже несколько МГц. Но в квартире это не будет видно однозначным образом, хотя бы 2...3м из окна нужно высовывать антенну. И в малахите нужно АРУ вырубить или смотрите другим приёмником сразу несколько МГц на экране.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 03 Дек 2022 09:23:25 · Поправил: VS2021 (03 Дек 2022 09:25:32) #  

Хайо
нет никаких документов про них, они китайские и угадай с каким названием

Возможно они из серии металлопорошковых, самые дешёвые по цене зелёного цвета https://coretech.com.ua/docs/coretech_iron_powder_cores_%5B2012%5D.pdf
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 03 Дек 2022 10:39:55 #  

VS2021
врядл-ли, coretech - это очередной псевдо-амидон. Эти темно-зеленые кольца приплывут из китая и там может быть что угодно. Не значит, что обязательно плохое, но вы зараенне не понимаете, что конкретно купите. Порошковые по технологии более дорогостояшие, потому что там нужно выдерживать много параметров во время смешивания и выпечки, если хотите вписаться в параметры готовой продукции. АМИДОН подлинный именно за этим следит, чтобы параметры готовой продукции были предсказуемой. А псевдо-амидоны могут стрелять мимо с параметрами и потом Вы долго ищете недокрутки в свой конструкции.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 03 Дек 2022 11:22:45 #  

сегодня на ленте новостей в австрийском гос-радио:
Школы должны проработать план действия при длительнм отключении электричества. В том числе упоминается , что ждать через радио каких то указания в условиях пропадания телефонной связи. Однако, и УКВ-радио будет пропадать столь стремительно. А ДВ-СВ в Австрии вырублено успешно как и в Германии. Однако, сама СВ-станция в Вене пока не разобрана.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 03 Дек 2022 11:57:18 #  

Настало время попробовать трансформатор.
Сердечник 32х32х16.
Первичная 1 виток.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 03 Дек 2022 16:24:46 #  

VS2021
он с какого трансивера?
Это будет КВ-трансформатор, и он решает проблемы КВ-приёма при мощных НЧ-помех, если это имеет место. Если нет этой проблемы, то улучшения и не будет.

Все эти дроссели и трансформаторы ставят при наличии проблемы, а не на всякий случай. Установите и увидим, решилась ли какая-та пробема. Но опять, это нужно проверить с выставленной наружу антенной. Внутри здания это без смысла.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 03 Дек 2022 16:42:32 #  

Хочу для удочки посмотреть отсечение кабеля, питание усилителя отдельно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 03 Дек 2022 19:44:44 #  

VS2021

Вы издеваетесь над публикой или просто не понимаете сути своих действий/идей? (предлагаемый транс размером как для 100-200Ватт передатчика).

Для изоляции common mode токов или говоря проще - от наведенного приема кабелем нужен трансформатор с миниальной емкостной связью обмоток.
В идеале трансы с объемным витком (ТОВ) или хотя бы две обмотки на разных частях кольца.

По оценке эффективности -тоже правильно выше сказали, это надо смотреть на внешних антеннах, а не суррогате в комнате, балконе, за окном.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5287

Дата: 03 Дек 2022 21:34:31 · Поправил: Simon (03 Дек 2022 22:50:45) #  

VS2021
Нужно стремиться хотя бы к такому приёму на вечернем СВ(21-30МСК)

Вот СВ по частям , более детально:
СВ участок 500-800КГц

СВ участок 800-1600КГц

Скрины сделаны от WEB SDR приёмника Котка (Финляндия)
От меня относительно не далеко и я всегда ориентируюсь по этому сервису.
При отладке своих АА.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 04 Дек 2022 22:33:29 #  

Можно сравнивать с проводом за окном, тоже вполне годный вариант, вот когда АА начнет принимать лучше по с/ш и при этом не исчезнет прием слабых станций это локальный успех. Достичь приема как в сообщении выше надо сильно постараться и не в любых условиях это достижимо, если речь о мегаполисе.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 04 Дек 2022 23:03:47 #  

Нужно стремиться хотя бы
Вот ваяю потихоньку стационарный вариант.
АЭ, экран, кольцо для распайки противовеса.


Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 05 Дек 2022 08:13:23 · Поправил: Хайо (05 Дек 2022 09:39:17) #  

VS2021
солидно. Я себе не могу позволить такую конструкцию, так как она у меня на пластиковой мачте 5м высоты , прикрученой к балкону. При ветре там нехилые силы. А у Вас конечно нет этих проблем и можно соорудить такое.

Смотрите, чтобы не получились закрытые объёмы, чтобы конденсат смог уходить вниз, была естественная минимальная вертиляция.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5287

Дата: 05 Дек 2022 09:28:14 · Поправил: Simon (05 Дек 2022 09:30:14) #  

AOR
Достичь приема как в сообщении выше надо сильно постараться
И я о том же...это как эталон(ИМХО).
А кто сказал что в городе будет легко...в лесу и в полях , на любую антенну можно ловить.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 05 Дек 2022 10:14:37 #  

Хайо
чтобы не получились закрытые объёмы
Снизу будут несколько отверстий закрытых сеткой.
Вывод кабеля внизу сбоку в гофре.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 05 Дек 2022 12:07:17 · Поправил: Хайо (05 Дек 2022 12:08:01) #  

VS2021
смотрите, чтобы вода не затекла в гофру, нужно делать петю вниз и в нижней точке снова делать отверстие.
С водой нужно договиться, иначе она обязательно победит)
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5287

Дата: 05 Дек 2022 12:50:51 · Поправил: Simon (05 Дек 2022 13:02:52) #  

Хайо
Погулял(по Гуглу) по вашему городу.
Заметил интересные антенны на крышах:




Это что то новое в антенностроении...причём явно поточный товар...)))
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 05 Дек 2022 13:12:14 #  

По этой табличке можно немного ориентироваться с дросселями.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 05 Дек 2022 13:48:34 · Поправил: Хайо (05 Дек 2022 13:51:29) #  

VS2021
хороший график, для активных антенн нужно смотреть в сторону до 8 кОм и для полного покрытия нужны несколько дросселей с разными ферритами. Также видно хорошо, что RG174 даст меньшей межвитковой емкости и следовательно высокий импеданс возникает при более высоких частот.

52ый материал на КВ кажется хорошим. Странно, что в списке нет ферритов, дающие ниже 2 МГц высокий импеданс, как аналоги к М4000-6000-10000. Скорее всего таблицу составили в теме устранения неполадок в КВ-передатчиках.

Также показали относительную негодность мини-гирляндов с бусами для активных антенн, о чём ранее тут много спорили.

Simon
это УКВ+ТВ-антенны с прошлого века. Видимо они универсально по поляризации и длине волны дают кмпромисс. Видимо в те годы какая та мастерская при комбинате их штамповала на подзаработок. У нас город по дальнему УКВ+ТВ-приёму хрошо расположен, поэтому с одной универсальной антенной ловится всё достаточным качеством. У меня и ОКЕАн на подоконнике ловит на 125км.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 05 Дек 2022 14:10:10 #  

У меня вот такой запорный дроссель, колечко тяжелое.
Увеличить

Ниже по кабелю, примерно через метр, еще дроссель на маленьком кольце.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 05 Дек 2022 14:20:07 #  

AOR
несмтря на стремление к мини-АА , в горде без тяжёлых ферритов проблемы вряд ли решить.
По опыту более высокочастотный дроссель нужно ставить от АА первым у намеренного конца противовеса, а дросели на ДВ-СВ достаточно ставить у прохода кабеля наружу,если дом из жь-панелей.

И у автора мини-вип всё функциональное АФУ имеет внушительные размеры и слово мини отностится только к размеру усилителя и мини-АЭ.


Я в лесном доме, где эфир чистый, все домашние потребители питаю через крупные дроссели из 4000...2000 ферритов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19685

Дата: 05 Дек 2022 14:25:26 #  

VS2021
кстати, на Ваше рассмотрение:
Если на крыше есть впечатление ,что антенная позиция заметно высокая относительно всей застройки в радиусе несколько сотенм метров, желательно у входа усилителя поставить газоразрядник 75...90 Вольт для отвода мощных миллисекундных наводок. У таких газоразрядников емкость 0,5пФ и в Вашей конструкции это не заметно для работы. Однако, резко снизит частоту ремонтных выходов на крышу.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 05 Дек 2022 14:27:44 #  

У меня тоже миниАЭ, я объяснял почему, вынуть на удочке подальше от электронного смога только так получается и то частично, на некоторых частотых помехи неизбежны. Если антенный элемент больше, не хватает расстояния отдалить от стены до получения приемлемого с/ш. Стационарная установка АА невозможна, зимой с крыши падает лед и иногда расшибает подобные конструкции, так у меня рамка за пределами стены дома прожила только 1.5 года.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  528  529  530  531  532  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.609; miniBB ®