На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 5 [ sergsib, ew2abc, A48, Fisherpowered, TDK]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  514  515  516  517  518  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 23 Окт 2022 19:20:36 #  

поставил к часттнику для начала синфазный дроссель 2 мГн /15А и на ДВ-СВ стало относительно тихо при работе насоса (1кВт). Но на КВ шум остался в режиме готовности. Там другой дроссель нужно делать из 400НН или 1000НМ.
akar
Участник
Offline1.0
с янв 2017
Вильнюс
Сообщений: 30

Дата: 24 Окт 2022 10:48:35 #  

Хайо,
Есть больной вопрос по комплектации АА-1-6-HP. MMBTH10 и MMBTH81 у нас не достать. Возможно ли применить те же самые BFR92 и BFT92?
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 24 Окт 2022 11:24:23 #  

можно их брать, IM-шум будет чуть хуже при больших широкополосных импульсных помехах. Также будет немного хуже по IM при работе местного передатчика.

Дело в том, что у указанных транзисторов режим по горке крутизны наступает при меньшем токе покоя.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2541

Дата: 24 Окт 2022 14:53:11 · Поправил: spbtvmaster (24 Окт 2022 14:53:33) #  

Хайо
К сожалению, именно этим отличается Россия от Германии, отношению к законам. В России закон все знают, но не спешат выполнять и постоянно ищут пути обхода. Часто это превращается в хобби.
В Германии закон база существования общества.
Если в России будет жесткое и главное соблюдаемое законодательство в отношении производства электроники, боюсь, что наши производители ничего вообще не будут делать, пока три поколения не сменится. Они же привыкли уже хитрить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Окт 2022 08:31:01 #  

spbtvmaster
в Германии это тоже не вдруг н апустом месте так поросло. Законы возникают по острым нестыковкам. Если очень острые, то и сразу наказания определяют. Это процесс и некоторые законы в итоге забывааются от ненужности.

Ещё лет 15 назад мало кто притормозил у пешеходного перехода. А сегодня пешеход делает "подозрительное" движение и вся колона автомобилей дружно останавливается, никто никого не торопит.

Станет вопрос о ЭМС более остро с установкой еще большего количества систем и вопрос станет крайне острым. Пока это только мы любители эфирной рыбалки видим. Как рыбаки, которые сразу заметят пропажу некоторой рыбы в реке после запуска некоторого завода. Вроде не катастрофически, но бдительность пробуждена.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2541

Дата: 25 Окт 2022 15:07:25 #  

в Германии это тоже не вдруг на пустом месте так поросло.

Да, я помню, как в Польше в 80-х общественном транспорте полицейские дубинами колошматили и выгоняли безбилетников. "Учили" население. И самое интересное отлично помогло. Спустя лет пять уже все исправно платили за проезд. Вот бы у нас в России так-же. :)
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 19 Ноя 2022 19:15:19 · Поправил: VS2021 (19 Ноя 2022 19:17:26) #  

Что то совсем скушна стало...
Я вот новую конструкцию пробую.
Вся антенна в АЭ (медная трубка Ф22х1 длиной 190мм.


Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Ноя 2022 20:40:13 #  

VS2021
фото не открывается полным размером

Какая схема, какая конструкция, как зонд сделан, как противовес?
Я отказался специально от металлических корпусов для получения минимальной шунтирующей емкости.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 19 Ноя 2022 20:49:12 #  

Схема стандартная, плата только миниатюрная.
Фото можно сохранить.
Как мне кажется, при такой конструкции плата как БЫ в экране...
Противовес кабель. Но может быть и сделаю формально...
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 19 Ноя 2022 21:48:27 · Поправил: andory (19 Ноя 2022 21:59:36) #  

VS2021

здесь фото открывается
Обычно минимизируют Свх АА, с целью увеличения Кпер. Здесь наоборот, добавлена паразитная емкость к плате, и созданы непредсказуемые емкостные связи между выходом и прочими радиоэлементами и входом усилителя. Как планируется это крепить, за кабель? Если за сам зонд, шунтирование увеличится.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 19 Ноя 2022 21:53:49 #  

Это проба.
Крепиться будет в пенале из сан трубы 32мм.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 19 Ноя 2022 21:59:00 #  

Плату с отрезком трубки лучше отрезать, она будет экранированная, если есть желание, а зонд на проводник 3-5 см припаять, так меньше подводных камней.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Ноя 2022 22:04:27 #  

VS2021

Схема стандартная
ой как их много....

Как мне кажется, при такой конструкции плата как БЫ в экране...
и образует огромную шунтирующую емкость к схеме, которая существенно снизит и того хреновый КПД короткой минивипа.

Противовес кабель.
судя по кабельному дросселю, кабел как раз и не противовес. Дроссель уберите хотя бы метр от такой короткой минивипа.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 19 Ноя 2022 22:05:32 #  

Это уже было...
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 19 Ноя 2022 22:12:21 · Поправил: VS2021 (19 Ноя 2022 22:14:45) #  

Хайо
Ну откуда там будет огромная ёмкость, плата шириной 11мм.
Я же её пробую.
Плату могу выдвигать из АЭ и вдвигать и сравнивать...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Ноя 2022 22:21:21 #  

если есть измерительь емкости в пФ , отсоедините схему от трубы и мерите емкость между трубой и массы схемы, когда схемв внутри трубы. Вот и такой емкостью шунтируется зонд, у которого к пространству будет емксть порядка 10пФ на прикидку.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 19 Ноя 2022 22:57:41 · Поправил: wazzoo (19 Ноя 2022 22:58:02) #  

Для НЧ нормальная конструкция. Толстый короткий элемент прекрасно сработает на ДВ-СВ и нижнем КВ. На НЧ на пикоемкости по барабану. И дроссель на кабеле на этих частотах нифига не будет работать )) так что из кабеля будет противовес.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Ноя 2022 23:04:30 · Поправил: Хайо (19 Ноя 2022 23:07:01) #  

wazzoo
будет работать как просто короткий провод на 1 метр, усилитель лишний в таком раскладе. Читаем внимательно оригинал из голландской библиотеки. НЧ-приём не значит, что можно не соблюдать законы физики. Они и тут действуют как и на КВ. Без чётко определённого противовеса помехи будут лезть только так. Опыты с малахитами и белками это только снова доказали.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 19 Ноя 2022 23:10:18 #  

Хайо
Дроссель на ДВ-СВ тот что на фото работать не будет - слишком слабенький по индуктивности, витков мало, а кольцо вряд ли выше 2000 судя по внешнему виду. Так что считайте что противовесом работает оплетка кабеля, просто получаем случайный противовес.
То что помехи будут лезть - другой вопрос
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 20 Ноя 2022 02:15:26 #  

wazzoo
активные антенны сработают в пользу только, если на АФУ порядок. чудес нет.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 20 Ноя 2022 09:44:00 #  

Хайо
активные антенны сработают в пользу только, если
https://www.pa0nhc.nl/Miniwhip_20180416/index.htm
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 20 Ноя 2022 10:48:14 #  

Это минивип конечно иного класса.
PA0NHK использовал на входе недавно рассекреченную разработку - TGI (two gate input).
Поэтому подача сигнала на два затвора даже для BF998 даёт замечателный результат по шумам и перегрузочной способности.
Там весь секрет в этом, даже не в отсекающем дросселе сразу на выходе усилителя.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 20 Ноя 2022 11:19:46 #  

не в отсекающем дросселе сразу на выходе усилителя.
Там загвозкда в том, что автор пишет "must be connected to a dedicated, noise free ground", что при повторении некоторые могут пропустить и поставить только дроссель. Но у него этот дроссель работает именно в паре с "земляным" чистым противовесом, что даст отличные результаты на ДВ-СВ и нижнем КВ (т.е. земля первична, дроссель вторичен). А вот что у него дальше на КВ будет - не понятно, там земля работать не будет - с другой стороны там будет работать провод снижения к заземлению.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 20 Ноя 2022 11:50:36 · Поправил: Хайо (20 Ноя 2022 11:53:35) #  

Поэтому подача сигнала на два затвора даже для BF998 даёт замечателный результат по шумам и перегрузочной способности
смотрим даташит и понимаем ,что подача сигнала на оба затвора - фуфло от незнания матчасти. Выглядит загадочно секретно, но ни чувствительность ни линейностьь не улучшает от слова совсем.
Это то же самое, ожидать с того что ехать на двух автомобилях Вы добираетесь в два раза быстрее.

Чтобы двухзатворник сработал по полной, его нужно перевести в режим с большим током, где передаточная характеристика крутая и широкая. Именно поэтому автор там вроде много правильного пишет, а потом от полученной интермодуляции в концовке делает полностью глупые выводы, что для низких частот нужен большой антенный зонд. Жалуется на интермодуляцию и не знает, что предлагать пользователю. То удлинить, то не удлинить.

Но полностью прав, что нужно приходить к активной антенне с прочищенным фидером. Дроссель на печатной плате - самоуспокоение, не обоснованное измерениями. С другой стороны он пишет, что приём якобы только структурами на печатной плате, то есть, зонд и схема как противовес. Это не особо сработает, в такой конфигурации противовес должен быть в 2...3 раза габаритенее антенного зонда. Поэтому дроссель нужно отпустить на хотя бы 30...50 см от платы, если предполагать что он из феррита 10000 и больше. Но это не особо эффективное решение в плане чистки фидера. Рулят хотелки и фантазии.

Если автор утверждает, что с этим дросселем приём чище, то он прав формально. Однако, это не от чистки на СДВ-ДВ-СВ, а от того, что этотот дроссель уронет приём на КВ и следовательно усилитель не забивается интермодуляцией. Но и не принимает на КВ. Такчто, утверждение о полезности такого рода дросселя говорит об ограниченном качестве усилителя. К тому такой дроссель мешает образованию хорошей ДН. Проще ставить на входе усилителя аттенюатор -дешевле и эффект ровно такой же ;-)
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 20 Ноя 2022 11:55:17 #  

Хайо
Понимаю, вы не сторонник TGI )))
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 20 Ноя 2022 12:11:39 · Поправил: VS2021 (20 Ноя 2022 12:16:06) #  

MiniWhip очень малогабаритная антенна в принципе.
Кто то из неё делает большую и "солидную"...
С огромными фильтрами, противовесами и длиннющими АЭ.
Слово Мини исчезает...
А у PA0NHK именно мини антенна, как и должна быть.
Я вот тоже пытаюсь сделать Мини...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 20 Ноя 2022 12:15:44 #  

vasya pelengator
я не сторонник выдачи явного бреда как супертехнология. Читаем даташиты по свойству 2ого затвора. То есть схема не может быть лучше этого. Это добавка по шуму, снижение усиления, увеличение входной емкости - все ровно неправильно для работы в активной антенне.

В материале в РАДИО в части АА в схеме ОИ как раз схема с DG-MOSFET показала очень хорошие параметры по предельной чувствительности и если нет местных помех она хороший выбор. Как пришли в середине 1970их двухзатворники загадочной чудо-таблеткой так их до сих пор любят поднести. Схемотехнику каскода никто не отменил и она рулит и для двухзатворников.

Если хотите делать настоящий TGI, делаете это на двух транзисторах в параллель, это даст реальный результат. Или делать противофазный TGI в виде активного диполя....
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 546

Дата: 20 Ноя 2022 12:22:59 · Поправил: VS2021 (20 Ноя 2022 12:28:32) #  

PA0NHK как мне кажется не настолько глуп, что бы не проверить что он делает.
Часто речь заходит об увеличении входной ёмкости.
Увеличивая размеры АЭ аж до 1 метра, мы разве не увеличиваем входную ёмкость?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 20 Ноя 2022 12:23:39 #  

VS2021
мини будет работать только на СДВ-ДВ и при удаче на СВ. Но на КВ это глухой (в прямом смысле) вариант. Это нужно изначально понимать и живое доказательство этому - в целом удачный проект web-SDR TWENTE. У них КВ-приём на экране красив якобы и без помех, но глухой. Антенный зонд 20см.
И больше Вы не сделаете на мини. Физику и земную ионосферу не перехитришь.

С другой стороны - активный зонд 1м и на 30МГц можно считать сильно укороценной антенной и слово мини не теряло право на применение.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 20 Ноя 2022 12:26:34 #  

VS2021
диаграммы которые он выставил, наверно по правильной методике сняты. Однако, этим он никак не характеризует эксплуатационные параметры. АЧХ до 140 МГц не факт, что и до 140 МГц схема будет работать, может и на 3 МГц уже сдохнет зашумленным приёмом.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  514  515  516  517  518  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.334; miniBB ®