На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 7 [ Bujhm67, Voevoda, TurisD, mikhalych, ew2abc, alexkg, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  440  441  442  443  444  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 31 Авг 2020 04:58:17 #  

Zmej
Наверно можно и T2FD сделать.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 31 Авг 2020 08:55:18 #  

только не понятно, куда денется конденсат со временем
силикагель на что?
Реклама
Google
kia59
Участник
Offline1.4
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 224

Дата: 31 Авг 2020 09:04:28 · Поправил: kia59 (31 Авг 2020 09:17:36) #  

Хайо
куда денется конденсат со временем.
Дренажные отверстия.
[/imgs]
Возможное "воздушное" отверстия, для лучшего дренажа конденсата.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 31 Авг 2020 10:54:08 #  

kia59
возможно, но их обычно делают в нижней точке замкнутого пространства.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 31 Авг 2020 11:23:18 · Поправил: btr (31 Авг 2020 11:23:38) #  

Хайо
Заметил, что у АА-1-4 немного падает чувствительность на 27-28Мгц в солнечный день. По-хорошему, надо в нижней заглушке засверливать дырку, чтобы антенне не так жарко было. Ну и похоже эксперименты с антеннами Е-поля я закончил. Еще попробую сравнительный тест на природе той же "Швабры" и АА-1-4. Заодно прихвачу пассивную рамку. После этого перехожу к усиленным экспериментам с рамочными антеннами. В принципе можно и сейчас попробовать поставить 1.3м рамку на крышу. Проблема одна - потери в кабеле.
kia59
Участник
Offline1.4
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 224

Дата: 31 Авг 2020 12:11:00 #  

Хайо
делают при длинных, закрытых вверху трубах, еще и верхнее отверстие (косое, снизу вверх в боковой стенке) исключающее эффект "удерживания разряженностью набравшейся влаги" при маленьком дренажном отверстии, так улучшается вытекание конденсата.
Такое решение применяется в алюминиевых каркасах некоторых моделей "зимних садов" заводского изготовления.
Возможно, в этой конструкции эффект учли, но может там и потайной, фиксирующий болт "гламурной" high-tech конструкции для эстетов)).
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 31 Авг 2020 12:40:17 #  

Включился передатчик МЧС, с короткими щупами антенна лучше держит такие сигналы. По большей части портится прием только в пределах +/- 1Мгц (13-15Мгц), на остальных диапазонах пролазят интермоды, но и полезные сигналы слышно.

Уровень в условных единицах вебсдра 5.9+60.

btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 31 Авг 2020 13:23:45 #  

Хайо
По поводу интермодуляционного шума, предположение о котором Вы сделали в предыдущих сообщениях. Я все-так думаю, что этого шума в обычных условиях приема нет. Т.е. антенна работает штатно и приемник не перегружается мощными сигналами. Например, такая картинка получается при выключении того самого передатчика МЧС. На ней видно, что сам шум неоднороден, чего конечно бы мы увидели.

wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 31 Авг 2020 14:11:16 · Поправил: wazzoo (31 Авг 2020 14:15:19) #  

Хайо

Сегодня первый раз соединил ФАР. Сумматор пока настроен примерно по уровням, но фазы выдержаны. Направленность какая-то есть, уровней хватает даже для дневного приема - запас децибел 10 есть - так что можно наверное в АА-1-0-ФАР не поднимать Кпер.
Переключал на 1053 Питер антенну туда сюда (на 347/167 градусов) - F/B получился между 10-15 дБ. Питер в азимуте 23 градуса (т.е. для антенны в 36 градусах от главного направления).

Что не радует - днем опять эта помеха от ЛЭП - на всех 3х антеннах, но вроде бы частично подавляется при включении ФАР на свое основное направление.

Еще из интересного - при манипуляциях с штекерами (подключением/отключением антенн к сумматору) гуляет туда сюда полка шумов - это именно результат суммирования, проверял. Так что интересно будет посмотреть антенну в деле - хотя бы в окрестностях её центральной рабочей частоты 1000 кГц - даже сейчас, без точной настройки.

Дальше пока надо выдохнуть и собраться с силами на дальнейшие шаги - морально устал от этого проекта, видимо неравномерность сигналов с антенн подбила мотивацию, две недели не делал последний примитивный шаг - отрезать кабели для соединения с сумматором - что-то из области прокрастинации или боязни осознать неудачу проекта :)

Поставлю в пару к EWE на ночную запись - посмотрим, как оно. Пока что идут азимуты 240..280 в основном с Америки, а ФАР на 347 градусов. Т.е. ждать все-равно надо октября где-то для проверки в деле, а самый смак должен зимой наступить - направление выбрано под западный берег Северной Америки, откуда самые сложные станции прилетают
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 31 Авг 2020 15:45:35 · Поправил: wazzoo (31 Авг 2020 16:20:37) #  

Записал видео - оцените, как давит помехи - по ним видно изменение направленности. Справа и слева помехи разных источников.

https://youtu.be/CpaWU2WYHS8


0:00 ФАР 3 антенны 347 градусов
0:06 минус 1 крайняя антенна
0:08 минус 2-я крайняя антенна - работает только центральная
0:11 плюс 1 крайняя антенна
0:14 плюс 2-я крайняя антенна - ФАР 167 градусов
0:24 минус 1 крайняя антенна
0:26 минус 2-я крайняя антенна - работает только центральная
0:32 плюс 1 крайняя антенна
0:35 ФАР 347 градусов

В районе 1 МГц "широких" помех нет - и видно, что разница шумовой полки (по атмосфере) между одной всенаправленной антенной и сумматором из 3х составляет примерно 5 дБ. Получается, что для сигналов, которые будут синфазны, улучшение сигнал/шум чисто за счет направленных свойств (КНД) составит не менее 5 дБ (наверное более, т.к. помимо падения полки шумов будет рост сигнала за счет суммирования) нет наврал - надо считать в общем - т.к. суммируются не в фазе сигналы
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 31 Авг 2020 17:09:59 #  

неплохо направленность получилась "на слух" настроено.

Скорее всего эта ФАР будет работать нормально, если привыкнуть к некоторым искажениям ДН. Может ,даже удастся их потом исправить "крутилками" в софте.

Думаю, проект только начался.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 31 Авг 2020 17:11:23 #  

btr
а сравнение ШВАБРА с АА-1-4 на крыше будет?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 31 Авг 2020 17:32:10 #  

неплохо направленность получилась "на слух" настроено.
Да тупо выставил аттенюаторы на 6 дБ для крайних антенн - без учета их де-факто разных уровней и доп.затухания от кабелей фазировки. Меня тоже приятно удивило то, что получилось - есть точка отсчета.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 31 Авг 2020 17:56:56 #  

Хайо
Пока только 1 кабель пробросил. Можно сравнить забалконную рамку со "Шваброй" на крыше. Эти антенны на КВ сравнимо работают. Все эксперименты отложу до выходных, в том числе и установку полноразмерного инвертора. Сейчас нет времени.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 31 Авг 2020 18:55:43 #  

Все эксперименты отложу до выходных, в том числе и установку полноразмерного инвертора.- что вы собираетесь инвертировать , может мне тоже нужно .....на фазенде?
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 01 Сен 2020 08:13:31 · Поправил: btr (01 Сен 2020 08:17:53) #  

ats52
Обычный инвертор V на 40м, чтобы сравнить со "Шваброй" хотя бы на одном диапазоне. Правда выше 5м я его от крыши не смогу поднять, трубка 2м D40 очень хлипкая. А вот трубы для бассейнов у себя в окрестностях пока не обнаружил. Есть в продаже армированные со стекловолокном 3м, но они мне показались слишком тяжелые. В целом данную затею, ровно как и антенны Е-поля в моно исполнении, для улучшения балконно-шваберного приема считаю утопичной. АА-1-4 пойдут на продажу (пишите в ПМ кому надо). В будущем оставлю для рассмотрения только АА дипольной конструкции и как уже говорил активные рамки. Автоматизатор кстати в этой теме Усилитель Шавдара Левкова (LZA1AQ) писал, что рамки у него работают лучше всех антенн. Ну и другие коллеги говорят, дескать в городе заметное улучшение приема получается только от рамочных конструкций. Антенны Е-поля наверно применимы в городе от ДВ до СВ и то, с очень коротким щупом и с хорошим заземлением которого у меня нет.

PS. Возможно стоит еще раз попробовать собрать диполь из двух АА-1-4 с установкой на крыше. Получится супер-дипольная АА))).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 01 Сен 2020 09:38:03 #  

btr, я думал что тчо-то упустил во время отпуска :) . Инвертированная V и инвертер ( по русски -преобразователь) - это две большие разницы. Если у вас есть нормальный доступ на крышу ставьте просто что-нибудь. Разница будет заметна . только на входе приемника для чистоты эксперимента надо ставить хотя бы 6дБ аттенюатор для исключения влияния входных цепей на КСВ.
ИМХО, КСВ определяется нагрузкой ( приемником) , а КПД АФУ степенью расхождения сопротивления антенны и фидера.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 01 Сен 2020 09:58:01 #  

ats52
Для начала надо вообще понять какая помеховая обстановку будет с такой антенной. Но с другой стороны, все видели на фото, что у меня не такая уж и плохая антенная позиция. Очень странно что перспективная АА не дает преимуществ на крыше по сравнению с балконом. Вокруг дома, никаких проводов и электроподстанций. Юг и запад на расстоянии полкилометра не имеет строений. Дом стоит на небольшом пригорке, это одна из самых высоких точек местности. Я специально покупал квартиру именно в этом доме, чтобы иметь по возможности чистый эфир.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Сен 2020 10:59:46 #  

btr
прбуйте диполь АА-3-0, плату помоему Вам выслал. Она намного меньше по IM, к сожалению усиление меньше ШВАБРы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Сен 2020 11:01:58 #  

btr
да на самом деле при такой расстановке ожидания высокие. Да и проволочным антеннам они высокие.

Может, вода попала в кабель?
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 01 Сен 2020 11:29:05 #  

Хайо
Платы есть, но установка АА-3-0 ситуацию не прояснит. Тогда проще перенести "Швабру". За кабель я спокоен, он новый, разъемы хорошие, все герметично.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Сен 2020 11:36:38 #  

как герметичные часы - вода попала и не выходит)

Ваш анализатор не мерит кабель?
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 01 Сен 2020 11:46:00 #  

Хайо
Еще как мерит)).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Сен 2020 12:02:05 #  

посмотрим, как ловит проволочная антенна на Вашей крыше.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 01 Сен 2020 14:00:19 · Поправил: wazzoo (01 Сен 2020 14:00:38) #  

Продублирую из ветки DX

Прохождение сегодня довольно плохое. Но первые тесты новой антенны состоялись. Фазированные 3 активных антенны - пока настроены грубо на глаз, но стек явно работает.
Сравнение на сигнале из Пуэрто-Рико. WGIT попадает на главное направление EWE, а для ФАР несколько в бок. Тем не менее ФАР показала некоторое преимущество по шумам - на слух есть небольшой выигрыш по с/ш - шумы на ФАР помягче.

https://youtu.be/v-gywqKvLP8

Это же подтверждается и графиками для несущей (голубая линия - несущая WGIT, темно-синяя внизу - уровень шумов в окрестностях несущей), разница в с/ш составляет 4 дБ, а сами шумы имеют немного меньший размах:



Чего пока нет от ФАР - так это достойного F/B - EWE тут перебивает, у ФАР весь задний лепесток довольно размазан и не имеет выраженных сильных (20 и более дБ) минимумов. Тем не менее подавление боковых сигналов (в окрестностях +/-180 градусов) у ФАР выражено, тут она выигрывает у EWE.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Сен 2020 16:14:06 #  

Прохождение сегодня довольно плохое.
Сравнение на сигнале из Пуэрто-Рико.
нуда .... рыдать хочется)
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 01 Сен 2020 17:30:52 #  

Хайо
Ну, 27-го утром эта станция шла вот так для сравнения ) и атмосферный шум был спокойный
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1866

Дата: 01 Сен 2020 17:49:38 #  

Хайо
АЧХ первой АА-1-4. Кпер получается примерно такой же как и у второй антенны, которая сейчас установлена на крыше.



Общий ток чуть более 34мА при питании 12.8В.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Сен 2020 18:05:42 #  

wazzoo
не зря боролся с бобром)
Глубокие проваля в ДН берутся от тщательной настройки уровней. Так как у Вас все АА немного туда-сюда с отклонениями и ещё по частоте дивергирует, наверно глуюже -20дБ не получается погружаться в провалы в среднем.

Скорее всего при переходе на ПО для выстраивания ДН можно внедрять софт-потенциометры и на них делать тонькую настройку.

Радует, что работоспособность доказана , остальное - это дело продления карантина.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7162

Дата: 01 Сен 2020 20:26:45 #  

Хайо
Да, эта адская машина из пяти плат, полкилометра кабелей и настройкой на глаз работает. Уныние сменяется осторожным оптимизмом. Что удивительно, в жёстких грозовых условиях стек АА работает чуть чище проволоки.
Наверное после демонстрации направленности и КНД, близких к расчётной модели из трех точечных вертикалов, утихнут разговоры о том, что АА принимает на фидер))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  440  441  442  443  444  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.269; miniBB ®