На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 98,
участников - 12 [ логартоз, _Hack_, airwolf, RegRX, Chester, aber, Slavik, Wisanan, Voevoda, 5318, marquis, Sanchous_123]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  415  416  417  418  419  ...  426  427  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 03 Июн 2020 23:07:50 #  

wazzoo
эффект USB-дросселя огромный, как сам дроссель на 125мм кольце)
Я почему в поиске опто-USB... которого так и нет на рынке по непонятной причине. Никто не делает, если не брать супер-профессиональные шкафные решения в счёт.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 03 Июн 2020 23:21:45 · Поправил: wazzoo (03 Июн 2020 23:23:45) #  

Хайо
Да, эффект есть. Но я все пытаюсь понять почему, ведь дросселируем лишь оплетку USB. Оптику 2.0 скоростную встречал, несколько сотен евро, кто то делал. Но действительно странно почему нет распространённых решений. Ethernet как у Афедри, выход, но новые приёмники на usb 3.0 судя по всему нацелены, а там оптики и вообще нет. В общем, надежда на схемотехнику sdr с развязкой RF входа от влияния usb. В аудиотехнике решают балансными входами.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 03 Июн 2020 23:39:15 #  

wazzoo
нет, дросселируем (отсекаем) ноутбук от SDR полностью . а так как дроссель синфазный, он не должен в идеале мешать передаче. Но если из-за очень разных проводимостей проводов образуются очень разного качества индуктивности, то получаем разностную индуктивность и она мешает передаче. Поэтому важно, что в кабеле все провода были сделано из хорошего металла в плотном исполнении.

Может, в России найдется кто может делать оптические USB на 10 - 20 - 50 - 100м длину.... мне не совсем понятно, где там проблема , не технически, не рыночно. А применений для этого много, хоть дебильно до принтера три этажа ниже, который не хотелось бы выдать в LAN.

Развязку надо там делать мощнее, не зря я ставлю такой дроссель большекалиберный и он окончательно прочистил мне КВ выше 5 МГц от собственных ноутбуковских помех. Они даже пролезли без антенны у SDR. Более низкочастотные помехи идут глобально из многоквартироного дома на частотах 0-7 МГц и их хорошо убрать фидерными дросселями.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 04 Июн 2020 00:05:19 #  

Хайо
Но ведь usb кабель с оплеткой. Или Вы нашли без неё?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7417

Дата: 04 Июн 2020 00:47:52 #  

Хайо
с простым кабелем на USB 2.0 при примерно 200мкГн набранной нидуктивности на том же кольце уже прерывал работу SDR.

Значит в порте усб-данные не дифференциально передаются, а там один провод - вперед, второй - обратно, плюс общая земля и питание.

А кабель с хорошей оплеткой видимо лучше экранировал сигналы от феррита, ну или как-то так, может сумбурно выразился, ну суть понятна будет.

wazzoo

В общем, откалибруйте прибор в диапазоне скажем 1-5МГц, или на другую центральную частоту (с запасом плюс-минус), где предположительно ваш кабель будет пол длины волны. Я экспериментировал с куском метров 26 кабеля, у него пол волны ~3.8МГц (простой полиэтилен).

Калибровка - как по инструкции. Записываем ее в нулевую ячейку, чтобы по включению сразу было.
Перед записью нужно еще настроить трассы, чтобы фазу брало с канала CH1, а с CH0 - logmag.

Соединяем кабель к двум портам и этими двумя плюшками (CH1 phase и СH0 logmag) смотрим кабель.
Где будет первый провал logmag (у меня 75 Ом кабель, там провалы отражения еще лучше видно) - значит там кабель имеет длину 1/2 волны, а на фазовой диаграмме будет вертикальная палка - означает переворот фазы на 180*. На частоте в половину меньше покажет гривую фазы на значении -90*.
Вот и вся методика, в принципе.

Для более точного подбора можно еще пере калиброваться в более узкой полосе, после нахождения "референсной" фазы на первом куске кабеля.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 04 Июн 2020 10:05:37 · Поправил: wazzoo (04 Июн 2020 10:19:25) #  

Да, в USB две отдельных линии данных - зеленый и белый провод, общая для данных земля - черный провод, он же используется для подачи минуса питания (если оно подается). Если питание не используется, красный провод можно убрать.
Вся грязь идет либо по оплетке корпус-корпус, либо по черному проводу, если он общий для Data и RF-части приемника.
Грязь с черного провода никак не уберешь. А питание если надо - лучше подавать отдельно фильтрованное, выведя из кабеля наружу красный провод и отвод от черного.

Впрочем - появилась идея - что если самому сделать USB из двух коаксиалов - оплетки на черный, центры на зеленый и белый, все это на дроссели

Добавлю, что опторазвязка USB не панацея - т.к. сам развязчик может гадить помехами даже посильнее, чем комп. Тут уже зависит от схемотехники опто-развязки. Я когда-то поэтому отказался от идеи купить скоростной развязчик - рисковать несколькими сотнями евро на негарантированный результат не хотелось. До этого обжегся на низкоскоростной развязке на ADUM - она гадила палками похлеще ноута, несмотря на батарейное питание - внутри у нее DC-DC оказался

Zmej
Спасибо. Я в обещем разобрался уже - буду использовать режим CH0-CH1, на CH1 измерять фазу - в интерфейсе нашел где она отображается/график рисуется. Очень удобный прибор для этого, измеряет очень точно, даже на 15 сантиметровом отрезке кабеля все видно
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 04 Июн 2020 21:29:43 #  

Инжектор. Начало.
У меня электронные схемы начинаются с хардкор металлообработки - болгарка, станок ))
А плату паяю суровым челябинским газовым паяльником на пропан-бутановой смеси.




Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 05 Июн 2020 10:12:15 #  

wazzoo
надеюсь, дерево сухое, иначе эффект ВЧ-отсечки может не быть.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 05 Июн 2020 11:50:41 #  

Хайо
Сухое конечно. Платы на ножках будут стоять
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1121

Дата: 06 Июн 2020 20:04:20 #  

Подключил пассивный минивип в виде штыря от УКВ радиостации к Afedri LAN-IQ. 80-ка, местная нормально проходит))).

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 06 Июн 2020 22:19:23 #  

btr
у меня на пассивный минивип работает ОКЕАН своим телескопом на резонансный контур. С антенным тюнером можно на КВ согласовать короткие провода, если не нужен широкополосная работа. Поэтому к слову "пассивная" скорее всего нужно добавить "реонансная" и чудес опять нет.
kia59
Участник
Offline0.0
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 15

Дата: 06 Июн 2020 23:26:40 #  

Приветствую всех.
Задался целью получить приемлемый прием MW-SW в сложной помеховой обстановке центра большого города (радио-смог полностью скрывает 80 метровый диапазон и ниже - классика жанра).
Приглянулась возможностями АА-швабра, от Маэстро Хайо, надеюсь на нее.
Установлю "швабру" на крыше 6 этажки (между лифтовыми машинными отделениями и кабельными джунглями интернета).
Наверное это единственный выход в сложившейся ситуации.
Локально, в специализированных магазинах, нет в наличии AD8129A, поэтому буду заказывать ее на Али.
Но с китайцами, на Али, можно "попасть" на подделку.
Поэтому вопрос к сообществу удачно повторивших эту конструкцию антенны:
Надписи на корпусе, оригинальной/нормально работающей микросхемы, нанесены краской или выжжены лазером?
Я уже сталкивался с "фейковыми" изделиями оттуда, поэтому не хотелось-бы, прождав 2 месяца, получить плохо работающую, не оригинальную деталь.
Цены там, на AD8129A, в разных магазинах, разнятся в 600%. Отзывы там, получивших заказы, сильно разнятся..
Подскажите пожалуйста, из Вашего практического опыта, на нормальной микросхеме, как нанесена маркировка.
Спасибо.
KRASS
Участник
Offline1.2
с авг 2010
Владивосток
Сообщений: 107

Дата: 07 Июн 2020 14:24:07 #  

Друзья, поясните пожалуйста какая схема антенны сейчас актуальна?Спасибо
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 07 Июн 2020 17:27:36 #  

KRASS
их много, надо сначала понимать обстановку у Вас для работы АА.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1121

Дата: 07 Июн 2020 19:07:23 #  

Сегодня продолжил эксперименты с пассивными минивипом. Включил трансформатор 36:1 и уровни сигналов подросли! Эфир стал живее. И вот думаю, как бы ли не лучше такая схема работает чем пассивная рамка. Вот запись этого эксперимента. Коллеги, прошу иметь ввиду, прием осуществляется внутри квартиры возле окна.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 07 Июн 2020 23:30:30 #  

Новости по ФАР - потихоньку продвигаюсь. Отмерил 4 отрезка по 105 метров - громадный конечно перерасход на фазировку выходит. В 250-метровой бухте подарили 3 метра мне ))
Просеку в тростнике мотокосой сделал до 4-й антенны (еще и 5-я поместится), даже глифосатом прошелся по бокам просеки - в след. году надо будет закрепить результат - чтобы удобно было там перемещаться. Дальше еще много работы - отмерить по прибору, отмерить фазирующие куски, дособрать инжектор, собрать сумматор, затянуть кабель в металлорукав, подготовить грузы-якоря к металлорукаву, забить уголки под антенны - и лишь потом настройка, развертывание на местности. Здесь особенно далека модель ММАНА (четыре коротких штыря) от реальной сложности изготовления антенны
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12193

Дата: 08 Июн 2020 11:02:15 #  

Просеку в тростнике мотокосой сделал до 4-й антенны (еще и 5-я поместится)

Потом будем в гугле на спутниковых снимках рассматривать просеки и антенное поле:)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 08 Июн 2020 20:44:40 #  

btr
при 12м проводо оптимум к 50 Ом лежит с трансформатором 16:1.
Жаль, что эти трансформаторы не назвать широкополосными. Но если на диапазон 1:2 , то можно их применить и не 2ух или 3ёх р\л-диапазонах неплохо обойтись.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4418

Дата: 08 Июн 2020 20:53:16 #  

Потом будем в гугле на спутниковых снимках рассматривать просеки и антенное поле:)
Так и есть. первая поляна под TX3A уже видна )
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1121

Дата: 09 Июн 2020 09:00:05 · Поправил: btr (09 Июн 2020 09:00:35) #  

Хайо
Вчера также провел два эксперимента. Подключил трансформатор 16:1 к этому же телескопу 30 см. Поочередно сравнивая голый телескоп и схему с трансформатором 36:1. Все-таки, лучше всего работает 36:1. Попробовал дипольную схему из двух трансформаторов 36:1 и сложение на 1:1. Длина плечей диполей 2х30 см. Работает! Балконные помехи хорошо ослабляются. По уровню полезных чуть меньше чем на телескоп + 36:1.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8333

Дата: 09 Июн 2020 10:48:15 #  

btr, чем больше Ктр , тем уже полоса пропускания, "закон" площади усиления никто не отменял. На какой частоте проводите свои измерения? На ДВ так и должно быть.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1121

Дата: 09 Июн 2020 14:12:39 #  

ats52
Проверял на 80/40/20. На ДВ мне показалось все тусклым. Попробую видео снять.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 09 Июн 2020 20:25:57 #  

обычно эти трансформаторы с высоким соотношением работают хорошо на низких КВ и СВ. На ДВ уже не особо и выше 10Мгц тоже уже слабо.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2828

Дата: 09 Июн 2020 20:37:40 #  

и выше 10Мгц тоже уже слабо.
ну там и коэффициент трансформации можно поменьше
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8333

Дата: 09 Июн 2020 23:25:37 #  

Хайо, на ДВ транс должен уже иметь собственную индуктивность поболее , чем для чисто КВ, но емкость начинает сказываться.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1990

Дата: 10 Июн 2020 09:12:45 · Поправил: Proffessor (10 Июн 2020 09:25:17) #  

Для ДВ лучший транс - 10:1 (по виткам)
https://www.okdxf.eu/lankford/The%20Best%20Small%20Antennas%20For%20MW,%20LW,%20And%20SW%20rev%202.pdf
Да и штырь должен быть высотой 5м
У меня на 4-метровых вертикальных диполях для КВ (1,5-30MHz) стоят трансы 4:1 (16:1 по сопротивлению). Этот транс, конечно же, рассогласован по первичке. Идеально было бы ему источник 800 ом в первичную обмотку и нагрузку 50 ом во вторичную. Но все же , никаких паразитных резонансов и искажений АЧХ не наблюдается. Все сглаживается потерями в феррите.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 10 Июн 2020 12:31:17 #  

Proffessor
насчёт плохого феррита можно рисовать любую широкополосность, если молчать про КПД.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1990

Дата: 10 Июн 2020 13:22:56 #  

Хайо
Учитывая, что в приемной системе на НЧ КВ - ДВ-СВ есть существенный запас по чувствительности, даже до 10-20dB можно допустить потери сигнала за счет КПД
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1121

Дата: 11 Июн 2020 19:14:28 #  

Записал видео. В первой части телескоп, потом + тр. 36:1 (черный кубик на плате), во второй 16:1 (грязно белый кубик на плате), в третьей диполь 2x36:1+1:1, в четвёртой опять 36:1.

Извиняюсь за качество, ну как смог.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

В общем пассивный минивип с 36:1, достойная схема. Если он у меня так в домашних условиях работает, то тем более на природных просторах все хорошо будет. Уверенный прием с 1.5 до 30Мгц. ДВ немного подкачало, но у меня и забалконная "Швабра" не особо хорошо ДВ принимает, даже в вертикальной поляризации.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12691

Дата: 11 Июн 2020 19:34:35 #  

btr
в ШВАБРЕ на ДВ и ниже надо менять входные дроссели которые на GND дут на резисторы 1М. Смотрите около 105ой странице АЧХ - эти дроссели подобраны как ФВЧ чтобы подавить сильные помехи. Если нет таких помех, ставьте резисторы.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  415  416  417  418  419  ...  426  427  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.285; miniBB ®