На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 146,
участников - 27 [ MALE, alex.kzn, Olenevod, Хайо, mik64, readt, Zorrodiman, RZN163, SFW, mike84, dummeron, posadochnik2013, ivan93, Mexico, let4eg, tt01, 9c4772, abradox, StraY, UncleFedor, RadioRT, Барабашка_Азимут_, Клен, UN7GN, Edd, wellerik, Михаил1]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  409  410  411  412  413  414  415  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 20 Май 2020 17:50:38 #  

Хайо
Я думаю, самая большая задержка будет из-за НаноВНА - пока его не видно близко по треку. Главное, процесс идет :)
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 1004

Дата: 20 Май 2020 18:58:09 #  

wazzoo
Сейчас с китая посылки идут как повезет. Знакомые говорят, что доходят, а я попал на 100$, купив airspy mini еще в начале марта. Трек застыл 5 апреля в Пекине, открыл спор, а пейпал его продлил до июня. Так что действуйте по плану B - разрезайте кабель равными кусками)).
Реклама
Google
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 20 Май 2020 21:22:05 #  

разрезайте кабель равными кусками)).
с резервом 2 метра)))
а то получается, что уже 3 раза отрезал и всёравно коротко.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 21 Май 2020 06:19:07 #  

Сейчас есть время все спаять. Замерил на Afedri LAN-IQ вечерний эфир с АА1-0. Много сигналов на 49 41 метре с -45 дБм. Самый сильный нашёл на 31 метре, -40 дБм
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 21 Май 2020 08:00:58 #  

wazzoo
сейчас ломовых мало, это было месяц назад и будет осенью. по моим прошлогодним наблюдениям сигналы могут до 30мВпп (10мВэфф) доходить, одновременно 2...3 сигнала по всему КВ на штырь 120см.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 21 Май 2020 11:39:21 #  

Да, верно - ломовых стало меньше. Лето уже считай.. У нас разве что гроз пока нет. Но белые ночи уже чувствуются - вчера замерял почти в полночь, на улице еще сумерки были.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 22 Май 2020 07:49:26 #  

wazzoo
у меня ночью вчера был 1 сигнал на 25м Румыния до 10мВпп от активной антенной 70см длины. Это сейчас наверно максимум на лето. Остальные где то 1...3 мВ группируются штук 20 сигналов. Но это в пике пиков модуляции тоже набирается 50...100мВ. Поэтому при увеличении усиления беру 2х150мВ для IM не более -40дБ как стоп-параметр.

Транзисторы уже подобрал из 2SK544-Е для 4ёх антенн. Подбор пришлось делать из 20и штук! Както расслабились японцы по качеству)
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 22 Май 2020 09:10:30 #  

поставил сегодня с утра кабельный дроссель на 3,9 мГн(!) при 100 кГц для борьбы с помехами на СВ. Он сделан на двух склейенных кольцах EPCOS 65mm AL=12uH/n2
Сделал Z-обмотку 2х6 витков из кабеля 50 Ом 3мм.

Приём на 20...30 МГц не страдал, так как там этот дроссель никак уже не индуктивность.
Дороссель имеет на 200...800 кГц более 4 кОм , на 380 кГц примерно 5 кОм и собственный резонанс, и на примерно 20 дБ убрала страшные помехи в районе 300...700 кГц от всяких китай-гаджетов в доме. На КВ этим ушло мелкоее шумовое гудение когда сигналов нет. В целом доволен, хотя пока не сильно постарался найти место. Поставил сразу у инжектора, лежит на столе пока. Конечно эффективнее поставить у стены на балконе. Но это уже комплексные переделки.
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 1004

Дата: 22 Май 2020 10:28:17 #  

Хайо
Я тоже вчера по совету wazzo приобрел синие epocs T38 с проницаемостью 10000. Взял маленькие 1см и чуть побольше. Намотал тестовый синфазный дроссель на маленьком, 2x8 витков двойным проводом, замерил и не поверил своим глазам. Этот микроскопический дроссель даль индуктивность 1мГн!
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 22 Май 2020 13:29:42 #  

на 65мм удобно мотать коакс 3мм и получается крайне малая паразитная емкость, дроссель прекрасно давит от 200кГц до гдето 1,7 МГц. Ещё года 2 назад у меня СВ были относительно чисты, за год там столько грязи притащили скупые соседи...

Теперь ставил заземление от отопления со стороны SDR дросель отсекает АА уже от всего домашнего. Значит, теперь АА там над балконом сама себе принимает, как надо.

Можно конесно просто диполь ставить)))
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 22 Май 2020 13:34:06 · Поправил: Хайо (22 Май 2020 13:34:42) #  

-
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 22 Май 2020 13:42:02 · Поправил: wazzoo (22 Май 2020 13:43:11) #  

Хайо
на двух склейенных кольцах EPCOS 65mm
Ого, размерчик! А какая марка феррита?

Паразитная емкость мне показалось совсем не мешает. Видел где-то тесты намотки, Zmej вроде выкладывал - так Z намотка и влияние емкости вылезает только совсем наверху КВ. Да и я не замечал просадок из-за намотки - подавление идет пропорционально числу витков на НЧ (смотрел на NWT), так что я мотаю вообще по простому - до тех пор пока влезает коакс в проем кольца.

btr
Да - Т38 хороший материал, работает еще и ровно, и до 30 МГц нормально вполне
Никогда про него просто не слышал на форумах - все амидон да амидон...


Хайо
Начал рисовать блок аттенюаторов. Нет в продаже 50 Ом резисторов. На 51 Ом если заменить в Bridget Tee - критично? Или набирать из 30+20 или 100/2 ?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 22 Май 2020 13:56:13 #  

Этот микроскопический дроссель даль индуктивность 1мГн!
Мысль появилась. Может лучше не покупать эти Bourns для инжектора, а самому намотать на колечках? Толстый провод легко лезет, по току будет запас приличный. Если 8 витков - это 1000мкГн, то на дроссель 220 мкГн достаточно будет 2 витков, а для дросселя 3..6мГн - намотаю 30 витков
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3840

Дата: 22 Май 2020 15:06:23 · Поправил: Valery (22 Май 2020 15:07:21) #  

wazzoo
Паразитная емкость мне показалось совсем не мешает.

А мне даже помогает!
Есть кусок тонкого кабеля длиной метров пять-шесть, свернутый в маленькую бухточку.
Добавление этого куска со стороны приемника значительно снижает уровень грязи на частоте 3.5МГц.
Этот резонанс обнаружился совершенно случайно, когда исследовал влияние длины кабеля на рамочную антенну.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 22 Май 2020 17:35:06 #  

wazzoo
2х100 Ом //

Valery
на отдельной частоте всегда можно чудить резонансами. А для штрокополосных систем лучше без них найти решение.

wazzoo
дроссель на МН6000 на 2 витка на 200 мкГн будет не особо работать на высоких частотах, так как эффективность феррита там не такая. Те.е надо брать дроссели, которые при 1..2 МГц имеют значиетельную добротность. И это как минимум феррит МН2000 или лучще даже 1000ный. Поэтому лучше брать готовую , где производитель указывает при некторой частоте значительную добротность. Не там экономите)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3840

Дата: 22 Май 2020 17:40:24 #  

Хайо
на отдельной частоте всегда можно чудить резонансами

Это точно.
Прямо сейчас зажал бухточку в руке, тем самым изменив паразитную емкость.
И всё, кердык эффекту :)
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 22 Май 2020 19:14:17 #  

Хайо
Тут и не сэкономить :) думал, что будет лучше
Реф
Участник
Offline1.1
с мар 2018
Новосибирск
Сообщений: 35

Дата: 22 Май 2020 19:35:10 #  

Доброго времени суток. На страничке 353 этой темы есть красивая схема инжектора. На ней L1-L3 если я верно помню ГОСТ, индуктивности с магнитодиэлектрическим магнитопроводом. Что это за звери такие? Или я зря заморачиваюсь, на их месте подойдут обычные дроссели с ферритовым сердечником?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 22 Май 2020 19:49:14 · Поправил: wazzoo (22 Май 2020 19:53:24) #  

ФАР. Схема блока аттенюаторов и сумматора. Вход на три антенны. Думал сделать сразу вариант 3/4 - но понял, что выйдет слишком сложно. Каждой антенне поставлен 6 дБ развязывающий аттенюатор. Двум крайним антеннам дополнительно - аттенюатор с диапазоном подстройки 4.4 - 8 дБ. А средней антенне на входе - инвертер на 180 градусов.

Сумматор обсуждали - на 4 входа, один из входов нагружен на 50 Ом резистор. Тут просьба проверить - правильно ли соединены витки у выходного согласующего трансформатора сопротивлений 4:1.
И - правильно ли реализован инвертер

При изготовлении сумматор будет отдельной платой, соединен с платой аттенюаторов перемычками на BNC разъемах - для настройки аттенюаторов будет подключаться SDR на выходы блока аттенюаторов, чтобы добиться соотношения напряжений 1:1.99:1

Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 22 Май 2020 21:38:19 #  

wazzoo
материал Т65 , диаметр 63мм, 12мкГн/1виток, класно чистил СВ...
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 787

Дата: 23 Май 2020 06:46:05 · Поправил: andory (23 Май 2020 07:30:24) #  

wazzoo
Возможно, аттенюаторы лучше на разъёмах, однорядные PBS-PLS, гнездо на плату аттенюатора или инвертораю
И сразу на 4 входа, по 3 разъёма на ветку, по 2 контакта на соединение.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 23 Май 2020 08:26:45 #  

andory
Надо подумать.. На первый взгляд казалось что проще спаять потом отдельную плату аттенюаторов под фар на 4 антенны, там другие соотношения напряжений и инверсий несколько
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7167

Дата: 23 Май 2020 09:02:05 #  

Может пропустил инфо, а чего балласты именно 28 Ом? Трансформаторы-гибриды вроде бы с одинаковым числом витков все.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 787

Дата: 23 Май 2020 14:18:39 · Поправил: andory (23 Май 2020 14:19:47) #  

wazzoo
Например, pls-8, ~20мм. 3шт. параллельно на ветку, как в компе платы. Инвертор или аттенюатор в 25х40мм уместится. Таких веток 4.
Сейчас надо только 7 плат из 12, атт. м.б.постоянными с шагом 1 дб, пусть ещё 3-5 плат. С переменником оперативно атт не понастраиваешь.
pls-8 2х2 вход, 2х2 выход. 4шт.-
80мм в ширину, дальше - гибрид. Кстати, вместо атт. можно усилитель на 6 дБ вставить потом, если понадобится.
Или Вы на 4 ещё 4 антенны поставите?
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12406

Дата: 23 Май 2020 17:15:33 #  

както хозяйство сумматора станет очень бъёмно... не проще ли это делать на одном хорошем ВЧ-ОУ ? ;-)

Тем более, что от инжектора и так есть питание в этом месте на 10...20мА для солидного ОУ.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 23 Май 2020 19:40:28 · Поправил: wazzoo (23 Май 2020 19:42:40) #  

andory
Точность настройки нужна 0.1 дБ хотя бы. Так что только подстроечные. Настраивается один раз, вначале измерение выясняется, сколько, потом выставляется. Городить сложную схему нет смысла.
4 антенны будет вероятно, но потом, если 3 антенны с работают.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 23 Май 2020 19:41:21 #  

Zmej
Professor отмоделировал и сказал что максимальная развязка с такими получается
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 787

Дата: 23 Май 2020 22:13:14 · Поправил: andory (23 Май 2020 22:13:54) #  

wazzoo
Точность настройки нужна 0.1 дБ хотя бы.
Да хоть 0.01 делайте, это сизифов труд. Точность определяется идентичностью антенн.
Ну и математику можно посчитать, возможно, лучше 1 дБ и упираться не стоит. Как собираетесь накручивать аттенюатор на 0,1 дБ?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4309

Дата: 24 Май 2020 20:31:35 · Поправил: wazzoo (24 Май 2020 20:33:57) #  

andory
Точность определяется идентичностью антенн.
Идентичности антенн недостаточно - ФАР, в которой вы просто суммируете идентичные антенны, будет неработоспособна.

Ну и математику можно посчитать, возможно, лучше 1 дБ и упираться не стоит.
С 1 дБ шагом у Вас ничего не получится. Даже при идеальной идентичности антенн.
Если интересует, насколько именно не получится - можете посчитать в MMANA. Данные по модели где-то выше давал - если не найдете, напишите - выложу модель, сможете сами покрутить

Как собираетесь накручивать аттенюатор на 0,1 дБ?
В схеме выше обратите внимание на аттенюаторы с диапазоном настройки 4.4..8 дБ. В этих аттенюаторах стоят подстроечные резисторы с диапазоном регулировки от примерно 0 до 50 Ом. Для вычисления нужного сопротивления можете использовать RFSimm - нарисуйте Bridget Tee аттенюатор. Задайте нужное подавление, вычисляете сопротивление, выставляете его на подстроечных резисторах, отсоединяя один из контактов подстроечника (для удобства можно поставить джампер).
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 787

Дата: 24 Май 2020 23:03:53 #  

Идентичности антенн недостаточно
Это про сохранение направленности в диапазоне частот, а не про последующую обработку, с фазами и коэффициентами.
С 1 дБ шагом у Вас ничего не получится.
Не буду возражать до результата. Получить 0.1 дБ мне кажется нереально. Их измерить то сложно, в готовой конструкции. Выставление подстроечников на рч может дать другие результаты, с ошибкой.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  409  410  411  412  413  414  415  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.159; miniBB ®