На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 118,
участников - 5 [ Byte, RZN163, Бродяга68, hm89, btr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  326  327  328  329  330  331  332  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 08 Ноя 2019 23:32:08 · Поправил: Хайо (08 Ноя 2019 23:32:48) #  

И развязанного от кабеля с его помехами
диполь хорошо отвяжется от кабеля, не надо на крышу лезть с аккумуляторами.
Бутафор
Участник
Offline0.0
с ноя 2019
Приморский край
Сообщений: 2

Дата: 09 Ноя 2019 11:04:09 #  

Кто-нибудь собирал эту схему? Как она в работе? Какие результаты?
Интересует диполь на весь КВ диапазон, СДВ-ДВ-СВ не обязательны.

Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 09 Ноя 2019 11:22:04 · Поправил: Хайо (09 Ноя 2019 11:23:57) #  

Бутафор
она у меня была в лаборатории пока только.
Да она именно на КВ, ниже 2 МГц только случайнным успехом будет работать.

Как показала ВЧ-моделирование у профессора, ток транзисторов надо выставить не менее 10 мА каждому, желательно 20мА, поэтому 1 BF862 там слабовато, нужны 3 штуки там. Но это не хорошо на ВЧ, так как его выходной импеданс около 3 кОм, и 3 штуки делатю импеданс 1 кОм плюс ещё емкость 15пФ.

Да ещё VT2VT3 подобрать с лучшим бета, желательно 100, чтобы подачу смещения не делать слишком низкоомно.
Думаю, для начала берите КТС9018 = 2SC9018 = S9018 ..... у них бета 100 легко найти.

Поэтому будет правильнее поставить источником тока резистор 100 Ом и дроссели 4,7мкГн + 200 мкГн импортные и каждому по 10кОм параллельно.
Mihaill
Участник
Offline3.5
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 734

Дата: 09 Ноя 2019 22:12:46 #  

Зимний период хорош тем, что в эфире легко найти слабые сигналы на уровне эфирных шумов, включив приёмник днём. Летом во время восхода, заката солнца такой период тоже есть, но он слишком короток и ничего толком не успеваешь ни проверить ни настроить, да ещё грозовые разряды мешают. Сейчас днём таких сигналов много, типа такого (в теме DX радиостанции 2019 я уже давал сегодня эту ссылку): https://youtu.be/0RJVm8khy-o

Целый день иногда чуть превышая уровень шумов, иногда чуть ниже слышна эта музыкальная радиостанция MFR 2 из Великобритании 1,5 кВт 1107 кГц. Принимал на минивип на одном транзисторе NE38018. Антенный элемент - штырь из медной проволоки длиной 10 см, установленный на мачте высотой 6 метров. Если длину антенного элемента увеличить, начинаются проблемы с интермодуляцией. На ДВ, СВ и нижних КВ диапазонах такой длины, благодаря малошумящему транзистору с большой крутизной, достаточно для прослушивания эфирных шумов днём в сравнительно беспомеховой обстановке на дачном участке. Увеличение эффективности антенны заменой минивипа на полноразмерную антенну привело бы только к увеличению уровня сигнала и шума на входе приёмника при неизменном отношении сигнал/шум. Таким образом, для чисто приёмной антенны с круговой диаграммой направленности такая замена смысла не имеет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 09 Ноя 2019 22:32:26 #  

Mihaill
большой антенный элемент нужен при расширении диапазона приёма до 30...50 МГц. И тогда усилитель другого калибра тоже нужен)
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 945

Дата: 15 Ноя 2019 23:26:10 #  

Cобрал и проверил работу АА-1-0. Работой доволен. Сравниваю с 18 метровым Лучом с крыши 9 этажа до дерева. Здесь я не пишу конкретные результаты сравнений, т.к. место размещения антенны временное.
Самым удачным местом во время экспериментов оказался угол комнаты, а не окно. Попробую установить на крыше, но не высоко, всего в 1 метре от крыши получится, но с краю. Думаю, там будет еще лучше.
При установке деталей на плату (заказывал у Хайо) обратил внимание на несоответствие номиналов пары резисторов: на принципиальной схеме два последовательных резистора по 5,6 М - это R5 и R7, а на рисунке монтажной платы и на самой плате - это R5 и R6. В общем, я поставил последовательно два по 5,6 М, а резистор 150 ом - между С2 и общей точкой R4-VD1-Затвор VT1. Надеюсь, что я правильно поступил?
И такой вопрос: общий ток потребления у меня не 65 мА, а 85 мА. Критично ли это? Если да, то как регулировать, чтобы снизить? Транзистор VT3 слегка теплый, градусов 35 примерно.
Еще раз выражаю благодарность Хайо за плату! Приятно с такой работать. Сам бы никогда такую не сделал.
Да, не оказалось в последний момент двух резисторов и двух конденсаторов smd, поставил с выводами.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 945

Дата: 15 Ноя 2019 23:27:05 #  

Cобрал и проверил работу АА-1-0. Работой доволен. Сравниваю с 18 метровым Лучом с крыши 9 этажа до дерева. Здесь я не пишу конкретные результаты сравнений, т.к. место размещения антенны временное.
Самым удачным местом во время экспериментов оказался угол комнаты, а не окно. Попробую установить на крыше, но не высоко, всего в 1 метре от крыши получится, но с краю. Думаю, там будет еще лучше.
При установке деталей на плату (заказывал у Хайо) обратил внимание на несоответствие номиналов пары резисторов: на принципиальной схеме два последовательных резистора по 5,6 М - это R5 и R7, а на рисунке монтажной платы и на самой плате - это R5 и R6. В общем, я поставил последовательно два по 5,6 М, а резистор 150 ом - между С2 и общей точкой R4-VD1-Затвор VT1. Надеюсь, что я правильно поступил?
И такой вопрос: общий ток потребления у меня не 65 мА, а 85 мА. Критично ли это? Если да, то как регулировать, чтобы снизить? Транзистор VT3 слегка теплый, градусов 35 примерно.
Еще раз выражаю благодарность Хайо за плату! Приятно с такой работать. Сам бы никогда такую не сделал.
Да, не оказалось в последний момент двух резисторов и двух конденсаторов smd, поставил с выводами.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 16 Ноя 2019 12:07:42 #  


это у меня в архиве последняя версия, видимо у Вас осталась очень старая версия схемы ещё с времён прототипа

"на слух" Вы не найдёте разницу для токов 65 или 85 мА. Но смотрим даташит от 591ого и увидим, что при токе около 55 мА у него наладится режим с минимальной IM2. Это есть важный момент, когда Вы вынесите антенну на крышу и она ловит силные сигналы.
интермодуляция 2ого порядка - это классический смесительный режим и сигнал на 7200 со сигналом на 7400 образует на 200 и на 14600 ложные спектры. При плохой активной антенне Вы это увидите на экране SDR и это сводит на нет весь смысл SDR для обзорных задач с ним.

Поэтому проверяйте токи транзитсоров и потенциалы. Данная схема в этом вообще не критична и всё должно устанавливаться довольно чётко.

Конечно интересно, что Вы уже довольны антенной ещё при работе в комнате ;-)
SARMAT
Участник
Offline1.4
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 164

Дата: 16 Ноя 2019 13:19:10 #  

Продолжил экспериментировать с запорными дросселями для АА-1-3 установленными наверху.
Фидер у моей антенны около 45м и наверху уже был установлен дроссель 438мкГн, что позволило очень хорошо избавиться от помех в нижней части КВ диапазона - ниже 4х мГц. Примерно от 2мГц и выше АА-1-3 по шумам и уровням сигналов стала мало отличима от вертикальной Швабры. Но ниже 2мГц АА-1-3 проигрывала в приёме слабых станций вертикальной Швабре. Например, на "пионерском" диапазоне АА-1-3 шумела не больше Швабры, но уровни полезных сигналов были меньше, на СВ и ниже Швабра полностью выигрывала по шумам.
Установил на днях наверху ещё один дроссель намотанный на феррите отклоняющей системы из тонкого рк-75. Измеренная индуктивность получилась 605мкГн. Т.е. общая индуктивность дросселей наверху стала примерно 1050мкГн с учётом нескольких ферритовых защёлок. Заметно улучшился приём на "пионерском" диапазоне - антенна стала вытягивать те же сигналы, что и Швабра, уровни полезных сигналов стали сопоставимы! Также на СВ до примерно 1200кГц АА-1-3 стала не отличима от Швабры. Ниже - выигрывает по шумам Швабра. В целом, уровень шума на СВ снизился, но ниже 800кГц без заметных изменений.
К сожалению, феррит и тонкий кабель пока что закончились...)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 16 Ноя 2019 14:34:20 · Поправил: Хайо (16 Ноя 2019 14:35:29) #  

да смотришь на эти монстр-дроссели и удивляешься, сколько они жрут метража))))

Я заметил, что если кабель плохой, то намотать 200мкГн уже срубит верхние КВ по сигналу. А с хорошим кабелем можно 800мкГн намотать и на верхних КВ ысё останется , зато на низких чистка заметная.

Заказал 10м совсем тонький кабель 50 Ом с очень плотной экранировкой, пробую выше 1 мГн намотать.

На USB это тоже сработал - с очень качественным кабелем смог 800мкГн набрать и датапоток не срывается.
Mihaill
Участник
Offline3.5
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 734

Дата: 16 Ноя 2019 15:30:38 #  

Хайо
да смотришь на эти монстр-дроссели и удивляешься, сколько они жрут метража))))

Зачем же так мучиться? Попробуйте применить что-нибудь типа CPFC85-1M15NP . Индуктивност 4,7 mH. Маленький такой синфазный дроссель. Я давно об этом писал, неужели так никто и не попробовал? Хоть он и для симметричных линий предназначен, но и с кабелем по моим наблюдениям работает, даёт вполне заметный положительный эффект при отсутствии отрицательных.
SARMAT
Участник
Offline1.4
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 164

Дата: 16 Ноя 2019 15:40:08 · Поправил: SARMAT (16 Ноя 2019 15:40:44) #  

А с хорошим кабелем можно 800мкГн намотать и на верхних КВ всё останется , зато на низких чистка заметная.
субъективно, приём на 18 и 21 мГц не ухудшился, на 28 пока прохождения не было чтоб сравнить.
Скоро мой любимый тест CQWW CW - в нём скорее всего и получится хорошо проверить приёмные антенны на ВЧ. Контестмены "прогреют ионосферу" своими киловаттниками)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 16 Ноя 2019 18:36:34 #  

Mihaill
пробовал разные, проблема в деградации высоких КВ.
Mihaill
Участник
Offline3.5
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 734

Дата: 16 Ноя 2019 19:58:48 #  

Хайо
Я пробовал только этот CPFC85-1M15NP. Не заметил деградации на верхних КВ.
Не смотря на позднюю осень у меня тут иногда слышен гудёж множества дальних станций на 27135 кГц. Надо будет повнимательнее проверить с дросселем и без при очередном прохождении.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3237

Дата: 17 Ноя 2019 04:13:32 #  

Сегодня наконец отключали электричество, Киви ожил после перезагрузки (адрес тот же).
Я даже успел записать видео, сравнивающее прием Америки на антенну Ретро АА 1-4 и на антенну TX3A.
Можно уже точно сказать, что смена инжектора наладила работу антенны. Теперь с чувствительностью все в порядке. АА ловит Америку. Конечно, хуже чем направленная антенна, но не сильно - примерно на столько, на сколько и должна ловить ненаправленная антенна в сравнении с направленной. Конечно, звук у Киви ужасный, что ухудшает ситуацию... Но тем не менее:
Хайо AA 1-4 Ретро в паре с Киви vs TX3A в паре с Максусом
Я просто переключаюсь между приемниками на видео, включая/отключая mute. На записи сравнение есть на трех частотах:
1030
1200 - с 0:36 записи
1010 - с 1:14 записи

Запись сделана только что.
Это к вопросу о том, что в сравнении с большой, весьма неплохой направленной антенной - АА не показывает никаких проблем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 17 Ноя 2019 10:37:04 #  

Mihaill
я смотрю шумову. дорожку от активной антенны и обычно эти моточные дроссели дают -6...-10дБ на высоких КВ по сравнению с большим кольцом.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 17 Ноя 2019 10:55:52 · Поправил: Хайо (17 Ноя 2019 11:29:17) #  

Сегодня наконец отключали электричество
wazzoo
почему то это для радиолюбителей чаще всего счаcтье)))wazzoo

надеемся на надёжность киви и ненадёжность электорсети.

наблюдаем работу теперь....
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3237

Дата: 17 Ноя 2019 11:19:31 · Поправил: wazzoo (17 Ноя 2019 11:19:53) #  

Хайо
почему то это для радиолюбителей чаще всего счатье))
Ну почти :) главное чтобы ненадолго. В прошлом году я подключил ИБП к компу и смог записать разницу с вкл/выкл электричеством. Оказалось, что её почти нет - т.е. поменялись считанные частоты на ДВ-СВ, несколько точечных помех ушло и все. В части помех мне ветка БРЭЛ больше всего гадит в районе ДВ - но её не отключают и вряд ли отключат - вроде Эстония не настолько отмороженная, чтобы дешевое электричество перестать получать и еще за это счастье вначале заплатить.
моточные дроссели дают -6...-10дБ на высоких КВ
Вот с высокими КВ у меня опыта нет - по виду эфира не смогу сказать о чувствительности приема. У меня в планах коммутатор - чтобы переключать АА на двухканальный Афедри для парного сравнения side-by-side с другой антенной, в том числе с другими твоими - вот этот материал будет интереснее - но это в январе по плану.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 17 Ноя 2019 21:56:48 · Поправил: Хайо (17 Ноя 2019 21:57:52) #  

в городе это подарок. У меня ОКЕАН работает от аккумулятора и активная антенна питается из приёмника. При отключении электричества у меня с первой минуты сплошной восторг. А так как вся установка берет 70мА, хоть 100...150 часов могу легко работать в этом чудесном режиме.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3237

Дата: 18 Ноя 2019 11:24:44 · Поправил: wazzoo (18 Ноя 2019 11:24:59) #  

хоть 100...150 часов могу легко работать в этом чудесном режиме.
А я к ИБП прикрутил аккумулятор на 18А-ч - с ним установка живет чуть больше часа :)
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11617

Дата: 18 Ноя 2019 11:57:14 #  

Вот они, современные технологии, час с дополнительной акб :)))
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5036

Дата: 18 Ноя 2019 13:00:58 #  

Вот они, современные технологии, час с дополнительной акб :)))
Учитывая то, что за этот час SDR может записать 100-150 станций сразу, не так уж и плохо:)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 18 Ноя 2019 13:04:28 #  

KarapuZ
тогда 150 слушателей принесут каждый по 1 аккумулятор и системы будут равны)))
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5036

Дата: 18 Ноя 2019 13:07:33 #  

Хайо
тогда 150 слушателей принесут каждый по 1 аккумулятор и системы будут равны)))
Да, или выстроят в ряд 150 Океанов, тогда точно паритет)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 18 Ноя 2019 13:41:47 #  

всегда найдется инженерне решение.

Надеемся, что SDR с годами убавит свой электроголод при той же функциональности. С компютерами это не получилось. Как штампуют многоамперные БП 25 лет назад, так и их штампуют, скорость такта растёт, а для пользователя скорость на био-интерфейсах как было, так и осталась. Большие файлы ворд и эксел как 25 лет назад так и сейчас отчасти мыслят прямо видно.

С активными антеннам тоже много можно проработать и получать приличные результаты током менее 10 мА. Вместе с аналоговым приёмником получается всё очень красиво, поэтому и Малахит представит некоторый интерес ,если ему делают встроенный инжектор к входу 50 Ом.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 945

Дата: 18 Ноя 2019 15:23:45 #  

Хайо
Благодаря помощи Хайо, его профессионализму и терпению я устранил допущенную при монтаже деталей ошибку в АА-1-0. Теперь потребляемый ток соответствует норме, т.е. 65мА. Антенна очень хорошо принимает в указанном диапазоне, но пока внутри квартиры. Планирую установить ее за окном или на крыше. Там результат должен быть еще лучше.
Хайо, большое спасибо!!!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 18 Ноя 2019 16:21:55 #  

Georges
ждем радиоотчёта))
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 3237

Дата: 18 Ноя 2019 16:39:16 #  

если ему делают встроенный инжектор к входу 50 Ом.
Инжектор для портативок считаю вообще must have. Он не помешает и классическим приемникам - типа Дегена или Санжина 909. АА весьма портативна, и может быть использована в паре с приемником более эффективно, чем входящая в комплект к ним "рулетка" с проводом. Вот вместо рулетки лучше комплектовали бы инжектором.

Насчет того, что АА глуха в тихом месте и "рядом не стояла" с проволочными антеннами, "нужна только в городе" и т.п. надеюсь сомнения развеются - по моему Киви это видно наглядно, Михаил из Питера тоже подтверждает своими уловами в паре Деген+АА. АА - это отличный спиннинг в арсенале рыболова - со своими чертами в части применимости.

Хайо
скорость такта растёт, а для пользователя скорость на био-интерфейсах как было, так и осталась
Это только на бытовом уровне. На уровне анализа данных - эта скорость - ой как ощущается. Даже в нашем деле - скиммер. Дома/на работе я пихаю в многоядерник файл, иду заваривать и пить чай, получаю результат с последним ломтиком. А удаленный комп не такой шустрый и мне приходится обедать и совершать моцион в ожидании :)
А если бы скорость была еще раз в 5 дольше - то вообще можно было бы не отвлекаться.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10503

Дата: 18 Ноя 2019 18:03:46 #  

wazzoo
видимо Гейтс заработает на офисное кофе тоже и поэиому не ускорит офисные программы))))

только инжектор надо делать со всеми защитами от дураков и это усложняет конструкцию в разы. В этом плане активный телескоп куда прочнее в базовой компоновке.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 945

Дата: 18 Ноя 2019 19:42:18 #  

Для АА-1-0 хочу поставить на кабель на выходе из корпуса антенны ферритовое кольцо и намотать на него несколько витков кабеля.
Есть кольцо 600НН с внешним диаметром 32 мм и внутренним 20. Витков 5-7 будет достаточно?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  326  327  328  329  330  331  332  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.176; miniBB ®