Весь скандал в этой высокой полки (левая стрелка)

Увеличить

У диполя эта же полка всего 110 попугаев.
Величина этой полки должна быть меньше дипольной полки.
Что и наблюдается, ну почти наблюдается, на частотах выше 3.5 мГц.

Хайо
Пожалуйста, угомоните всех этих граждан "всё плохо")) Как они уже мне надоели.

Simon
На досуге просмотрите ролик,как это должно работать, даже несмотря на шум эфира, грозовой фронт и слабые уровни(особенно в начале ролика).
Там в ролике, NetSDR 16 битный, по цене как ведро SDR Play-ев. Нормальное радио так и должно принимать,
с нормальными антеннами:).

они уже мне надоели.
Терпите, вопрос серьезный))

Avtomatizator
Так в чём, весь сыр?
В том что выносить АА нужно за пределы шумового поля здания,это может быть и 5м и 10м...
Я пока не вынес свои АА на 7м от дома, принимал ДВ-СВ так же как и вы.
Или ждём освоение Крыши.

Avtomatizator
в самом БП не должны быть конденсаторов в сторну домашнего заземления сети 220В. Должна быть строгая синфазность двух проводов 220В относительно ВЧ-заземления. А с диполем можно без ВЧ-заземления, как общеизвестно.

Simon
Земляк, я не против вынести свои АА, хоть за 100 метров от дома, только нет такой возможности. Сделать длинную горизонтальную мачту? Не вариант, сильные порывистые ветры в наших степях повседневное явление, опасно. Есть только один выход, это крыша, но, возникли некоторые сложности, которые, я, пытаюсь решить. Как-то так.

Simon
да , каждый метр тут важен.

При этом всё равно конструкция останется скромной по сравнению с безопасной (!) проволочной антенной.

Хайо
в самом БП не должны быть конденсаторов в сторну домашнего заземления сети 220В - таких соединений кондёров не делал.

Avtomatizator
пробовали при работе диполя отсоединить систему от "ВЧ-земли" в виде отопления? У меня это вызывает огромные изменения. то лучше, то хуже, а летом без воды вообще не работает.

Хайо
При этом всё равно конструкция останется скромной- 10 метровая, надёжная, горизонтальная мачта, скромная конструкция? Ув. Хайо, Вы наверное шутите?

Хайо
пробовали при работе диполя отсоединить систему от "ВЧ-земли" в виде отопления?- попробовал прям сейчас, уровень шумов при отсоединении земли вырос на 10 дБ. Подключил обратно, упал к начальным значениям.

Avtomatizator

Вставлю и свои 5 копеек)
Я когда в Ростове "игрался" со Шваброй, то самым трудным для меня было найти "тихое место" от вещательных станций ФМ-диапазона. С лучами около 75см вообще ничего не получалось, более-менее вменяемый результат начал получаться при длине лучей 65см и меньше. Оптимально - 35см. На КВ проявлялось как повышенный белый шум в довольно широком диапазоне частот. Очень большая напряжённость от них - детекторный фм-приёмник даже работал вполне сносно). Территориально - около Театральной площади

SARMAT
около Театральной площади- рядышком мачта управления СКЖД, с кучей антенн и довольно мощными передатчиками+на этой же мачте установлены антенны передатчика ТВ и FM. Место Вы выбрали не самое подходящее, для "Швабры"

Avtomatizator

Ну, так получилось...)

Теперь та же самая антенна прекрасно трудится в Горловке с лучами по 65см. Шумит заметно меньше диапазонных КВ-антенн, по сигнал\шум их превосходит и при связях с Америками или Японией, например, преимущественно использую Швабру

SARMAT
Для меня так и остаётся загадкой, как антенна с усилителем на ОУ может меньше шуметь, чем антенна без усилителя. А диапазонные антенны у Вас хорошо согласованны с приёмником/трансивером?

Для меня так и остаётся загадкой, как усилитель на ОУ может меньше шуметь
Тут суть в согласовании антенных элементов к транзисторам. А в свою очередь транзисторы предоставят сигнал с шумо-оптимальным импедансом к 8129ому. Прямое подключение антенных элементов сработает толко к высокми КВ и УКВ, где ихимпеданс уде малый отностительно.

Такчто тут шумы 8129 не доминируют.

Avtomatizator

Лучи короткие - шума собирают мало. Сам усилитель малошумящий... на это лучше меня Хайо ответил уже.

Швабра у меня на крыше 5-этажки. Полуволновый диполь на 40м, например, висит перпендикулярно дому с крыши на высокое дерево. Двухпроводкой сделано снижение (висит в свободном пространстве) + симметричный тюнер mfj-974hb.

На диполь без аттенюатора вообще слушать не комфортно - амплитуда и помех и полезных сигналов очень большая. По сигнал\шум со Шваброй примерно наравне. Иногда на одной антенне лучше слышно, иногда на другой...

Также имеется на крыше вертикальная дельта на 20м. Тоже питаю двухпроводкой. Шумит намного больше Швабры, а по сигнал\шум однозначно всегда проигрывает - рядом железо компьютерщиков и телевизионщиков.

Ещё цеппелин на 80м имеется, но тут картина ещё живописнее... ниже 9 баллов по с-метру станции в шумах тонут. В то же время на Швабру прекрасный приём 9х, 0х районов. В прошлогоднем cqww cw даже Коста-Рику первый раз в жизни услыхал. На Швабру, естесственно.

P.S. кроме того, я стал пользоваться предусилителем трансивера при приёме на Швабру! Раньше вообще не понимал зачем он там...)

SARMAT
но получается, что если обобщить Вашу ситуацию, ШВАБРА установлена на самом лучшем месте и это стало возможно из-за её габаритов.

Поэтому с выставлением АА-1-4 на крышу у Avtomatizator многое решается сам по себе.

Хайо
Возможно и в самом лучшем, но не факт - специально не искал. Уж больно крыша неудобная - двухскатная.
На крыше приём совсем другой, конечно. Горизонты открыты, меньше бытовых помех на антенный элемент наводится. К тому же сама высота роль не последнюю играет

Avtomatizator
В начале моих экспериментов, многие коллеги, тоже меня пытались "заклевать" по поводу качества приема со ШВАВБРы, но ничего, отбился )). В нашем деле главное - упорство)). Очень интересный эксперимент с отключением заземления, который показывает и доказывает версию о плохой развязке. Нормально развязанная ШВАБРА не должна реагировать уровнем помех на КВ при включении и выключении заземления. На ДВ и СДВ еще может быть. Не надо скидывать со счетов и качество питания. Обычне кренки могут генерировать шум. Я питаю ШВАБРу от LT1085CT-5. Лучше всего дипольный эффект проявляется на СДВ и ДВ, при смене поляризаций. В вертикальном размещении ШВАБРы, должны резко упасть шумы на эти диапазонах. И еще, уровень приема ШВАБРы, при размещении за балконом на расстоянии более 2м, в сравнении с размещением на крыше, не даст больших преимуществ. У меня примерно аналогичная позиция. Дом расположен таким образом, что АА выходит на абсолютно открытую юго-западную сторону. При выносе антенны на крышу, я не увидел какого-либо улучшения в качестве приема на КВ (СДВ и ДВ не проверял).

В том что выносить АА нужно за пределы шумового поля здания,это может быть и 5м и 10м...
Я пока не вынес свои АА на 7м от дома, принимал ДВ-СВ так же как и вы.
Или ждём освоение Крыши.
Полностью согласен с Simon. И у меня такая же фигня в многоэтажке, никакие диполи не помогают, слоппер на КВ лидирует, пока 2-3 метра от стены вынос не организовать. Вопрос поиска места размещения АА важнее самой АА.

btr
Спасибо, за поддержку!)) На крышу хочу вынести "РЕТРО", "Швабра"останется на своём месте в "забалконном" пространстве.

Чтобы проверить швабру (или другую АА) - самый лучший способ - собрать походный сетап ноутбук+SDR и выехать за город подальше от поселений и ЛЭП. Там бросить верёвку и подключить АА. Разницы в с/ш почти не должно быть. Вадим ранее уже показывал, как ведет себя швабра в авторском исполнении в таких условиях - разница с проволочной антенной минимальна. И конечно не должно быть никаких дополнительных сигналов/помех на спектре по сравнению с веревкой.
А в квартире долго можно гадать - в чем причина такой плохой работы.

Avtomatizator
На крышу хочу вынести "РЕТРО"
Зачем радиомудителю ставить на крышу приёмную АА, если он собирается слушать только радиолюбителей, да к тому же ещё работать на передачу? Тут надо ставить удочку хотя бы на 3,5 метра и внешний антенный тюнер, если уж выпадает возможность выйти на крышу.

Grader
не всегда можно установить то, что хотелось бы. Да и Ваше предложение по приёму не широкополосное, SDR-мониторинг отпадает.

Хайо
У меня к вам вопрос. Вы пробовали когда нибудь ставить у себя на балконе вместо АА штырь метра на 2-3 с ШПТЛ и заземлением на крышу или за перила балкона. У вас ведь верхний этаж, неужели он будет хуже АА?

Брал сегодня BF999 и RD01 на тест на годность в АА.

RD01 = ПТ на 1Вт с параболической ВАХ при 0...100мА. Вроде интересный вариант для диполя в ДУ. А BF999 можно понимать как современный КП305. ВАХ немного короче, но в ИП разница будет не такая сильная как с 2SK544 по ДД.

Ещё попали резисторы серии С2-29 из текущего производства. Они полностью в буржуйстком дизайне. Никакой ностальгии))) Они имеют очень малые шумы при приложении напряжения к ним. Маркировка кольцами в хорошем качестве нанесения. Достойно сделаны.

Grader
всякое пробовал с моего балкона, даже 10м тоького провода на 6 шариков пустил в небо ))) но как постоянный вариант это никак, конечно. Работало хорошо.

После доработки PL-660 на телескоп на ДВ+СВ и отличного приёма в городском парке я начал развивать тему АА для себя и теперь уже не только для себя.

Но чтобы охватить для работы с SDR весь диапазон от 10 кГц до 30 МГц только состоятельная АА сработает. И она при обшем размере 3м над крышей даст отличный результат с ровной глобальной АЧХ и гладкой ФЧХ. Это будет скоро интересно для ФАР , когда SDR на 2...8 входов станут общедоступными.


Мой ОКЕАН и от 8м провода в дерево работает прилично. Но когда речь о SDR , все эти антенны с тюнерами не годны для полноценного результата.

Поэтмоу веду работы в направление хороших АА и завидую всё равно тем, кто может наслаждаться на 140дБ эфирную динамику от большой антенны. На АА где то при 100дБ наверно конец. Но это всё равно на 20дБ больше, чем EKD и Р-399 дают в налаженном заводском исполнении. Да и чтобы в городе получать чистый ДД на 100дБ надо хорошо проработать обстановку на крыше и с SDR-осьминогом.

Ждём АА-1-4 на высокой крыше .... Проблема может стать 8-бит SDR , насколько понимаю у Avtomatizator пока всё так.

Хайо
у Avtomatizator пока всё так.- что именно так? "Дежурный приёмник" к меня SDRPlay RSP-2(14-bit), "Дежурный" трансивер "Storch Х" DDC\DUC(честных 14-bit). 16 и 24 битные DDC SDR приёмники продал за ненадобностью, того, что есть вполне хватает. Скоро будет ещё и автономный портативный SDR-приёмник "Малахит", вот такая техника. 8-bitные "свистки"V.3 давно валяются на полке и покрываются пылью))