На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 78,
участников - 7 [ woldec, Greenland, бесовгон, kentor, mezamedroid, Radmin10, LPD2011]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  276  277  278  279  280  281  282  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
btr
Участник
Offline2.7
с июн 2007
Сообщений: 394

Дата: 12 Июл 2019 06:01:30 #  

Хайо
Все-таки я не могу успокоиться по поводу использования ОУ, которые бы давали выигрыш в сравнении с одиночными полевыми транзисторами. Что думаете по поводу Rail-to-Rail ОУ?

http://catalog.gaw.ru/index.php?page=document&id=938

Например для модернизации той же "швабры" и замены ОУ на LT1806/LT1807.
btr
Участник
Offline2.7
с июн 2007
Сообщений: 394

Дата: 12 Июл 2019 06:20:14 #  

Proffessor
Я нашел пару схем.



Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 12 Июл 2019 06:23:56 #  

btr
да это они, я свою пробовал. Работает как такова. Но она не эксплуатационная. Она из раздела экспеериментально-игрушечных.
Но как радиолюбительская практика уже 100 лет доказывает - самый длительный срок службы получаются у временно созданных конструкции )))
btr
Участник
Offline2.7
с июн 2007
Сообщений: 394

Дата: 12 Июл 2019 06:53:13 #  

Хайо
Надо тоже попробовать. Цель - достигнуть максимум качества приема в "за балконном варианте". Пусть даже придется удлинить приемную часть антенны до 2 или 3 метров, думаю, КП905 с этим справится.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 12 Июл 2019 07:02:34 #  

btr
у ОУ для радиоприменения надо смотреть шум, IM2 IM3 и нагрузочную способность, да и питание не маловажна - и всё это вписать в концепцию активных антенн. В итоге выбор не такой уж большой и AD8129 один из удачных ОУ для АА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 12 Июл 2019 07:03:43 #  

btr
максимум не получать на этих однотранзисторных. Это только предвкус к настоящим....
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1683

Дата: 12 Июл 2019 07:59:51 · Поправил: Proffessor (12 Июл 2019 08:00:59) #  

btr
цепь термоконтроля рабочей точки на транзисторах Q3-Q4 надо настраивать по идеологии товарища Хайо. подбирая резисторы R6, R7, R8
btr
Участник
Offline2.7
с июн 2007
Сообщений: 394

Дата: 12 Июл 2019 08:26:51 · Поправил: btr (12 Июл 2019 08:27:35) #  

Proffessor
Спасибо. А Т1 как изготавливать? Я так понимаю, можно на любом феррите, с 2000 - 3000 проницаемостью, и добиться не менее 300мкГн?
btr
Участник
Offline2.7
с июн 2007
Сообщений: 394

Дата: 12 Июл 2019 11:17:18 · Поправил: btr (12 Июл 2019 11:34:09) #  

Сегодня ездил в один магазинчик, где продаются советские радиодетали, так вот, КП905 именно с буквой А, не нашел. Зато с буквой Б есть сотни полторы. Посмотрел по даташиту у них емкость входная больше видимо не подойдет. В интернетах тоже таких транзисторов не густо. В прошлом году искал, так без проблем можно было купить. А сейчас даже на авито, какой-то товарищ с Губкино за синие деньги продает.

Хайо, Вы похоже такую рекламу им сделали, что раскупили все 905-ые на минивипы )))

С КП902 ситуация легче. Видел в коробке в магазине 20-30 шт. Рублей по 70 за штуку. КТ3108 не смог найти. Зато в общей куче попадался КП907А, не знаю насчет его применения в АА-строении.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1683

Дата: 12 Июл 2019 14:46:10 #  

btr
Т1 у меня на кольце К10х6х4 М2000НМ 10 вит. витой парой МНВ 0,2. Вместо КТ3108 можно любой низкочастотный PNP, например, КТ3107, КТ209
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 12 Июл 2019 20:24:03 #  

btr
907А надо подумать, он может с трансформаторной ООС дать очень уникальные результаты. ТОлько ток надо 0,4...0,7А быть готовым жертвовать при 20В питании. В принципе это уже предел термической нагрузки. Это скорее уже импульсные ПТ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 12 Июл 2019 20:47:18 #  

могу уже обрадовать тех, кто заказал всего только АА-1-4, она уже готова и у меня лежат на столе, на неделю раньше дали.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1683

Дата: 12 Июл 2019 21:15:04 · Поправил: Proffessor (12 Июл 2019 21:32:57) #  

Хайо
это понятно, ток КП907 должен быть таким, при котором крутизна максимальна (200mA/V), около полампера. Интересно, какая емкость затвор-исток у него, в паспортных данных приводится только проходная емкость, 0,8-3pF. Наверное емкость затвор-исток можно измерить , не подавая на затвор напряжение смещения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 12 Июл 2019 21:33:53 #  

нет, есмкость менятся тоже в зависимости от смещения. Этот эффект можно снизить, если добавить "2ой этаж" , например на КТ907 в ОБ. Но думаю, около 12...15пФ там набирается. С учётом схемы с ООС в истоковой ветке можно добиться 6...7 пФ. А это уже близко к BF862 в схеме ИП.

Но с термикой будет всё на пределе.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6188

Дата: 13 Июл 2019 10:53:22 · Поправил: Zmej (13 Июл 2019 11:03:57) #  

Хайо

Просматривал свои собранные платы, оказалось еще нет 8.2мГн крайних на массу дросселей в диполь на дифф. микросхеме и в тритон, если запаять 4.7мГн - что будет хуже?
И в диполь нет 270uH (которые через 100 Ом с истоков), одним 330 можно обойтись вместо пары 47+270?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 11:42:00 #  

нормально будет, если онии не очень габаритные. Если они габаритные, то на входе диполя вместо их лучше поставить 220 кОм.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6188

Дата: 13 Июл 2019 11:46:29 #  

Обычные полосатики около 10мм длиной и 3-4мм диаметром.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 12:39:40 #  

нормально будет
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 12:48:00 · Поправил: Хайо (13 Июл 2019 13:04:49) #  



это пока такой обзор, какие активные антенны у меня в процессе

зеленый = всё сделано и изучено
синий = гдето чтото ещё надо до-мерить или до-паять
оранж = в процессе изготовления , паять+мерить
красный = в процессе разработки

Хотя я проверил, чтобы в итоге было на все случаи некоторое полнценное решение, может конечно, у Вас видится поле эксплуатации, которое не покрыта этими моделями. Супернизкие частоты я тут не проработал, типа 82Гц и прочее. Там лучше брать хороший микрофонный усилитель.
un8fr
Участник
Offline2.6
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 648

Дата: 13 Июл 2019 12:51:47 #  

Хайо, надо активную широкополосную рамку. У нас тут только рамки работают удовлетворительно.
Используя диполь от ivanovgoga, отстроиться от местных помех мне не удалось...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 12:58:42 #  

un8fr
рамки - другая ветка.

У меня есть одна рамка для 5....800 кГц.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5016

Дата: 13 Июл 2019 13:54:43 · Поправил: 1428 (13 Июл 2019 14:18:51) #  

un8fr
От рамок более ожидать нечего.
В профильной ветки всё давно есть.

Датчики Е поля жевачка более длинная т.к.
уровень этого поля в 200 раз выше магнитного т.е.
жевать можно значительно дольше.
Ничего сверхнового тут тоже не будет.
Всё придумано до нас.

Благодаря запредельной энергии участников,
схем море, а на выходе работаю одинаково.
Разница в увеличении диапазона в ВЧ и избирательности
2-3 и более порядка.
Если в 100 метрах нет передатчика, в виде импульсной подсветки
для радара, эта избирательность ниочем.

Самое главное никуда не делось.
Если помех много и на выходе такой антенны
одни помехи.

Эти антенны за городом хороши, если
нет возможность ставить полноразмерную,
а главное высокую антенну.
Луч висящий на высоте 4 метра и протяженностью 30
метров проигрывает вертикальному Е - зонду.
Шрек2
Участник
Offline1.3
с фев 2010
болото
Сообщений: 128

Дата: 13 Июл 2019 15:17:21 #  

Луч висящий на высоте 4 метра и протяженностью 30
метров проигрывает вертикальному Е - зонду.
даже у них один уровень по высоте? Сказка.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5016

Дата: 13 Июл 2019 16:21:29 #  

1. Луч низкий горизонтальный не ловит ДВ СВ.
Возможно если его натянуть в лесу все изменится.
Только где его, лес, взять?
2. Луч, оживает если его концы поднять один на 30 метров,
а второй на 10.

Луч с таким подвесом никакой
Е зонд не переплюнет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 16:28:23 #  

1428
да разница этих схем в основном про импульсной стойкости и ДД (IM2 IM3) к тем схемам, которые ранее были массово опубликованы. Суть проекта был в том, для сегодня уже стандартного SDR получать нужные решения с удобными эксплуатационными параметрами. Оттуда такое разнообразие.

Кстати самая "мощная" АА-1-6 как раз и не для SDR, а для военной классики а ля Р-399 и Р-170, которые в состоянии проглатить мощные внеполосовые спектры без повреждения полезного спектра. SDR-оборудование к сожалению редко сделано с такими преселекторами.

Насчёт рамок я ещё не уверен в Вашем высказывании, что касается приёма 1-30 МГц. Мне кажется, там еще не найдена оптимальная схема для широкополосного приёма. И коечто мне подсказывает, что мы не допонимали КП903А в контексте рамочных антенн. Для антенн Е-поля его применение очень узкое.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 16:30:16 · Поправил: Хайо (13 Июл 2019 19:03:06) #  

Шрек2
речь всегда идёт о С\Ш, а не об абсолютой энергетики. К тому, на частотах ниже 2 МГц фактически все полезные дальние сигналы приходят вертикальной Е-поляризацией.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5016

Дата: 13 Июл 2019 18:28:51 #  

 что мы не допонимали КП903А
Дык, Проффессор всё так и сделал, года три назад.
Да и Канадская на нескольких параллельных 310 в плече.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 19:02:02 #  

в схеме ОЗ ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9104

Дата: 13 Июл 2019 19:29:31 #  

Благодаря запредельной энергии участников,
схем море, а на выходе работаю одинаково.
Разница в увеличении диапазона в ВЧ и избирательности
2-3 и более порядка.
Если в 100 метрах нет передатчика, в виде импульсной подсветки
для радара, эта избирательность ниочем.

Самое главное никуда не делось.
Если помех много и на выходе такой антенны
одни помехи.


1428
тут я не совсем согласен.

Антенны ведут себя очень по-разному и очень отличаются от большинства АА из общего потока публикации.

Да правильно, они реально дотянут до высоких КВ, отчасти УКВ. К примеру на web-SDR TWENTE даже "крутая" обновлённая АА выше 20 МГц тупит конкретно.

Насчёт избиратеьности только ШВАБРА имеет очень мощную УКВ-защиту. У остальных всё обошлось проще и не хуже в итоге. Т.е. избирательность тут мало участвует в достижении качества.

Куда больше к успеху вела проработка режимов транзисторов, применение JFET только в балансных схемах.

Но как окончательно было показано на РЕТРО(!) АА-1-4 , в современных городских условиях именно стойкость к импульсам в несколько 100мВ без обрыва усилительного режима дал окончательно тот нужный прорыв. К сожалению, пришлось пожертвовать несклько дБ по предельной чувствительности, зато выигрыш в ДД получился насчёт стойкости к большим уровням воздействии на входе.
Тем самым, качество приёма снова определяется приёмником, а не АА.

Даже та известная КАА-1000 имеет на сегодня относительно слабую стойкость к импульсам. Тут не речь о прочности до разрушения, а о способности не перекладывать импульсный спектр в одной части приёмного диапазона на весь рабочий диапазон АА. Этим как раз продвигалась АА-1-4 вперед, на удивление, транзисторами из уже почти забытого прошлого. Это уже реализуемо было после тщательного анализа их свойств вне рамки даташита.

Схемы вроде не сложные и по большому счёту всё было известно ещё 40 лет назад (и мне тоже). Но почему-то это всё сочинить в единное целое удалось только сейчас, когда доступа визуализация целого рабочего диапазона и измерение IM в радиолюбительской кухне.

Посмотрим, что даст эксперимент у Zmej и у многочисленных других экспериментаторов.

Если помех много и на выходе такой антенны
одни помехи.

1428
и тут много зависит от качестваа АА. Вот это точно. Именно качественная АА даст шанс уходить от местных помех. На оригинальной минивип , я согласен, ситуация может оказаться хуже, чем было если из неё стараться делать КВ-антенну.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5016

Дата: 13 Июл 2019 19:43:36 · Поправил: 1428 (13 Июл 2019 19:46:57) #  

Хайо
Я проще делаю.
Мотаю обычный аналог входного контура с его штатным
высоким входным и согласую с фидером кат связи.
Контуров делаю два в виде Швабры и в виде МиниВипа.
Согласовать их с кабелем несложно.

Далее смотрю как это работает на выносе.
Если никак то и тему закрываю.

Не думаю, что трансформатор постоянного
тока переплюнет преимущества этого старинного способа
получения выносного датчика Е-поля.


Дык вот.
Работает это не только хорошо, а очень хорошо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  276  277  278  279  280  281  282  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.224; miniBB ®