На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 103,
участников - 11 [ WebFox, 9CXX, sicambrA, GROT, 25, ValdemarG, de-niro, Master485, momotych, mikhalych, feri]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  206  207  208  209  210  211  212  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 1582

Дата: 07 Ноя 2018 21:22:25 · Поправил: RegRX (07 Ноя 2018 21:23:18) #  

Я недавно всю эпопею Хайо с 660 прочёл от корки до корки. Эта штука посильнее, чем "Фауст" Гете. Чуть было даже 660 под впечатлением не заказал. Но вовремя одумался. 😊
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9949

Дата: 08 Ноя 2018 01:07:26 · Поправил: AOR (08 Ноя 2018 01:07:57) #  

Ну при условии тщательно повозиться результат с 660 впечатляет, лично наблюдал. Так глубоко и увлеченно как Хайо никто к S200 и PL-660 не подходил, на мой взгляд даже больше, чем они того заслуживают))) Теперь проект приемника на базе океана, там новый уровень, еще более творческий.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 08 Ноя 2018 08:49:34 #  

RegRX
приёмники с МА + биполярный транзистор сильны тем, что удастся согласоваать МА к транзистору по мощности и тем самым по шуму. Такого качества позже уже никак не смогли повторить на ИМС. Также на ПТ отобрать от полной катушки МА не даст такой результат - согласоваания по мощности нет. Поэтому простые приёмники 1970их годов , а тем более класса ОКЕАН, отменно работают с МА и легко уделают современные дивайсы по чувствительности. Если их ёще доработать по устойчивости к импульсным помехам и по канальной селективности - вот такое сегодня и за 5000 долларов не купите. Поэтому ничего удивительного, что Ваш простой товарищь из прошлой эизни так хорошо работает.

Поэтому я в ОКЕАНе не поменял в ОКЕАНах конфигурацию УВЧ в этом плане. Выглядит правда антиквариатно, но задумка на вечность правильная в нём.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 1582

Дата: 08 Ноя 2018 13:14:33 #  

приёмники с МА + биполярный транзистор сильны тем, что удастся согласоваать МА к транзистору по мощности и тем самым по шуму. Такого качества позже уже никак не смогли повторить на ИМС. Также на ПТ отобрать от полной катушки МА не даст такой результат - согласоваания по мощности нет.
Я на это иначе смотрю.
Согласование МА с полевиками получается даже ещё лучше, если резонанс в антенне есть. В формуле описывающей эффективность МА добротность в числителе. Антенна тем добротнее, а значит и эффективнее, чем меньше нагружена активной нагрузкой. Емкостная часть входного импеданса полевика включается в контур и не грузит его. И всё там прекрасно с шумом. Просто уровни как минимум раз в 10 выше и АРУ начинает срабатывать по шумам. Это и создаёт иллюзию чрезмерной зашумлённости. В городе просто невозможно понять пользу от согласования при помощи полевика. Шумовая обстановка не даёт, под шум всё равно не заглянешь. А в поле результат полевик/биполярный с катушкой связи абсолютно несопоставим. Если конечно наводки гетеродина на вход не вызовут забития и не помешают "вкусить плодов" от применения на порядок более эффективной магнитной антенны. (в паршивых приёмниках это первая проблема). Повторитель на полевике не только не нагружает контур током, но напротив, создаёт ПОС, ещё более повышающую добротность и эффективность. Главное умудриться точно сопрячь контура, чтоб не испортить исключительный результат. В такие приёмники так и просится ручка "точная подстройка входа"
А современные приёмники с их контроллерами и индикаторами просто нет смысла оснащать хорошими резонансными магнитными антеннами. За шумами цифровой части никто не поймёт насколько лучше качественная резонансная антенна в сравнении с никуда негодной широкополосной. Производители это прекрасно понимают и не суетятся.
Mihaill
Участник
Offline2.5
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 473

Дата: 08 Ноя 2018 14:38:35 #  

RegRX
так и просится ручка "точная подстройка входа"

Обдумывал проблему подстройки входного контура на СВ, будучи ещё школьником. Планировал ручкой снаружи плавно сдвигать катушку на МА. Потом в журнале «Радио» увидел воплощение подобного. Но там человек пошёл дальше, автоматизировал процесс подстройки: сделал вращающееся колёсико неправильной формы, которое в зависимсти от частоты настройки двигало в ту или другую сторону катушку на МА.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 1582

Дата: 08 Ноя 2018 14:49:38 · Поправил: RegRX (08 Ноя 2018 15:12:27) #  

Да, помню такую конструкцию. Но такое механическое великолепие не каждый осилит. Достаточно было бы триммера. В 90% случаев нужды в нём нет, но если уж чего-нибудь супер слабое захочется вытянуть, можно и подстроиться. С такой ручкой и регенерацию побольше можно сделать. Впрочем, на СВ и тем более ДВ она не много добавит. Хорошая МА в связке с полевиком на этих диапазонах и так едва пропускает АМ полосу. Вот если делать на КВ, тогда другое дело. Если какой нибудь ВЭФ оснастить на КВ магнитной антенной и ввести регенерацию с точным сопряжением, он и Океан обгонет. Зеркалки "под плинтус" закатятся и пространственная селективность появится.
Можно для этого попробовать феррит 400 НН. Он и так до 5 МГц ещё "очень даже", а с регенерацией может быть и выше справится.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 08 Ноя 2018 19:46:17 #  

Mihaill
Variometer был в 1980ие в автомагнитолах стандарт на западе, в ГДР тоже некоторые так сделали. Отличные приёмники, так как добротность держится и на 1600 кГц.

RegRX
пробовал разные стыковки к МА, в.т.ч и полевик к МА по полной катушке. Да напряжения больше, а С/Ш в итоге н естолько. Это я пробовал в середине 1980их на всяких импортных BF960, 963, 981, 2N211. Сначала проблема была низкий выходной импеданс к второму контуру на 1600 кГцб это я исправил на дополнительном КТ368 в схеме ОБ и питание 18В. Но лучше всё получилось с КТ368 напрямую к АА. Но полностью по-научному не исследовал это тогда и в итоге оставил КТ368.

Если делать усилитель для МА на ПТ, это надо делать на MOSFET с большим током , на JFET будет IM2 дофига из КВ, особенно при малом значении КПЕ в контуре. Я в S-2000 TECSUN это сделал с 2SK544 и током 9...11 мА. Относительно хорошо работает на нерезонансной МА. Но на класс хуже ОКЕАНа. Пробовал в S-2000 эту антенну пополнить с КПЕ, но улучшения приёма не заметил, хотя резонанс хороший был, убрал для этого обмотку ООС. В итоге всё оставил нерезонантно.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 852

Дата: 08 Ноя 2018 20:34:59 #  

Хайо
Variometer был в 1980ие в автомагнитолах стандарт на западе, в ГДР тоже некоторые так сделали.

В советских автомагнитолах того времени ставился блок ферроиндуктора, в котором перестройка осуществлялась перемещением ферритовых сердечников внутри катушек. У меня должны такие где-то валяться от "Гродно-302".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 08 Ноя 2018 20:42:40 #  

sibirier
классные штуки.... надо проверит, гетеродин не шатается ли.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 852

Дата: 08 Ноя 2018 20:49:00 #  

Со стабильностью механических параметров в этом едином блоке всё в порядке, его применение как раз этим и мотивировалось с учётом что эксплуатация предполагалась в условиях повышенной вибрации автомобиля. В сравнении с перестройкой КПЕ получился более приемлемый вариант.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5823

Дата: 08 Ноя 2018 21:13:02 #  

Хайо

На другом форуме в ваш диполь на полевиках добавили симметрирующий сумматор-трансформатор и усь с ОБ, что скажете?

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=299995&d=1541599788

И схема так проще читается, как по мне, чем когда затворы были вверх-вниз )
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1958

Дата: 09 Ноя 2018 06:47:05 · Поправил: ivanovgoga (09 Ноя 2018 06:49:07) #  

Кстати, там же мой диполь собрали на обычной буфферной логике. Сейчас работают прямо из комнаты. Усиление в плече 40 дб. Но на НЧ бэндах с 15 см усами работает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 09 Ноя 2018 08:13:26 #  

Zmej
мда, интересно, когда копируют и не понимают суть..... она конечно будет ловить коечто, но в целом будет разочаровать.
  • J310 имеет относительно малую крутизну
  • J310 имеет меньше соотношение крутизна/емкость
  • 12В питания мало на "двухэтажную" схему на J310 - там минимум надо 18В.
  • 680 Ом на затворах урежет верхние КВ, для ОКЕАНа это сделано специально, а тут не знаю...
  • стабилизатор сделан с током 10 мА - приплыли..., да здравствуют шумы на КВ через емкость защитных диодов!
  • трансформатор нагружен очень низкоомно - АЧХ отвратительная на КВ, предпочтительно на низких МГц будет работать, а на СДВ не подобрана правильно вся схема на ОБ
  • трансформатор только до несколко МГц обеспечит симметричность из-за несимметричной нагрузки. На КВ диполь будет сглазить криво.
  • защитные диоды имеют разное смещение - это нелинейно меняюшаяся емкость при импульсных воздействий - это IM в ритме помех.
  • усиление схемы не более , чем в моей схеме. Усиление тут определяется соотношением нагрузки (50 Ом) к импедансу между истоками. Можно улучшать это через трансформатор. Но такой трансформатор имеет отвратительное усиление и в лучшем случает с приличной АЧХ схема будет иметь в 2 раза больше усиления, чем моя. Это не решит проблему для приёмника на 50 Ом вход.

Схема "freestyle" без глубоких мыслей составлена. Усилитель нужен этому диполю , если его не стыковать с ОКЕАНом, а обычным приёмником на 50 Ом. Но данный вариант - выстрел в голову сзади через колено и грудь. Проще было бы на AD8129 решить вопрос и не терять СДВ-ДВ.

Но интересно, что народ листает наши ветки)
В целом это выглядит на евро-подделку, так как в Европе давно уже нет нужных транзисторов на состоятельных АА и всё мастерство там упирается в этих J310.
Avtomatizator
Участник
Offline2.9
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 782

Дата: 09 Ноя 2018 10:41:29 · Поправил: Avtomatizator (09 Ноя 2018 11:19:54) #  

Хайо
Схема "freestyle" взята из "молодой" темы на cqham.ru Активные приемные антенны. Там можно напрямую с автором "модернизации" пообщаться, указав на его ошибки :) P.S. Но интересно, что народ листает наши ветки) ещё как листает! :) Ссылок на radioscanner.ru великое множество.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1958

Дата: 09 Ноя 2018 11:23:41 #  

обиделись там люди на замечания.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9949

Дата: 09 Ноя 2018 11:31:31 · Поправил: AOR (09 Ноя 2018 11:32:35) #  

Глупо обижаться на замечания по делу. Лучше бы измерили характеристики для сравнения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 09 Ноя 2018 11:48:28 #  

Avtomatizator
автор смог обсуждать свои планы с автором оригинала ;-) и не заниматься улучшхуждением прекрасно работающего диполя, который сконструирован чётко по задаче работы на ОКЕАНы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 09 Ноя 2018 12:23:01 #  

AOR
список далеко не полный....

Делать схемы всепогодные и с огромным ДД - это не дело 5 минут перемешивать мысли и схемы. Это дотошные расчётыи и тесты. Выглядит просто АА-3-0 , а мелочи в ней дофига. И в той схеме ничего не учтено, что надо. ТОлько на вид есть схожесть.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1563

Дата: 09 Ноя 2018 12:25:43 #  


http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=299995&d=1541599788

Сама идея, что стоки полевиков должны быть нагружены на КЗ для получения максимально широкого ДД, подхвачена как-то, но реализация негодная из-за несогласованного с обоих сторон трансформатора. Следовало бы включить ОБ каскады эмиттерами в цепи стоков непосредственно, а выходной сигнал снимать симметрирующим понижающим трансформатором с коллекторов биполярных транзисторов
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 09 Ноя 2018 12:28:06 #  

Proffessor
я и про это - выходной усилитель тут вовсе не в тему в таком виде. Всё перебивает.
Avtomatizator
Участник
Offline2.9
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 782

Дата: 09 Ноя 2018 18:02:22 · Поправил: Avtomatizator (09 Ноя 2018 18:04:15) #  

AOR
Лучше бы измерили характеристики для сравнения. - HAM нынче уже не тот, дел мало одна демагогия и копирование ссылок :) Толковых радиолюбителей всё меньше и меньше, и те, в основном "отмалчиваются", или ушли в "коммерцию":)
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6908

Дата: 09 Ноя 2018 18:34:47 #  

Хочу дополнить, Хайо.
К трансформатору , в выше приведенных схемах, грамотнее вместо двух поставить один резистор в параллель первичной обмотке . Снимать сигнал можно с средней точки транса.
btr
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Сообщений: 157

Дата: 09 Ноя 2018 18:50:33 #  

Хайо
Времени не было позаниматься антенной. Разбирать пока не буду. Сравню со схемой Simon-а на КП303И. Вот как работает моя АА на сдре. Два диапазона - http://miniwhip.sytes.net/. Слышно только местных. На 80 сильно помех вроде нет, и станций мало. Такое ощущение, что чутья антенне мало. На 40 работает еще хуже чем клубок 15м провода свернутый в несколько колец прямо на балконе. Сама АА висит внутри балкона прямо на оконной раме. Один из источников помех нашел, это диодные лампы в коридоре.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7380

Дата: 09 Ноя 2018 19:06:46 #  

btr
а Вы что думали - что минивип в квартире работает?
Ей тоже нужно хорошее место на свежем воздухе. Единственный плюс при этом - монтажные затраты относительно малые.

Берите для начала палку и высовываете её из окна, можно всё делать в горизонтальном виде, если только КВ и сразу заметите разницу. Мне повезло - балко на последнем этаже. 4м трубы и практический крыша достигнута.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1958

Дата: 09 Ноя 2018 19:11:31 #  


а Вы что думали - что минивип в квартире работает?

мой двухкаскадный работает. Но минидиполю он сильно произрывает по шумам.
btr
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Сообщений: 157

Дата: 09 Ноя 2018 19:26:38 #  

Хайо
Особо не надеялся, поскольку тот же провод, сброшенный вниз вплотную к стене дома, и то плохо принимает. Но стоит его только отнести на 3-4 метра, картина кардинально меняется.
SARMAT
Участник
Offline1.1
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 48

Дата: 09 Ноя 2018 19:33:36 #  

Хайо
Приветствую!
Хотелось бы узнать о Вашей антенне mini whip cross. Она ещё в строю? Как показала себя? Есть-ли схема с корректными номиналами для повторения и выноса на крышу?
Avtomatizator
Участник
Offline2.9
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 782

Дата: 09 Ноя 2018 19:48:47 · Поправил: Avtomatizator (09 Ноя 2018 20:33:29) #  

btr
Работа широкополосной рамки, не экранированной, диаметром ~ 110 мм. медной трубки (диаметр 10 мм.) Усилитель "классика" на AD8129 (сейчас увлёкся усилителями на ОУ :). Рамка установлена в лоджии-балконе, на 5-ом этаже 16-и этажного дома. "Сектор обстрела" только Юго-Восток. Север и Запад наглухо закрыты железобетоном. Прохождение сегодня, откровенно фиговое, однако... Я про что хочу сказать - синфазных помех, практически нет, вот в чём сила "балансных усилителей". P.S. Усилитель особо пока не настраивал и не согласовывал, делал по принципу "примерно" :) P.P.S. Сейчас эфир значительно оживился, прохождение "открылось".
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1958

Дата: 09 Ноя 2018 20:22:51 #  

btr

поскольку тот же провод, сброшенный вниз вплотную к стене дома
можно в розетку воткнуть)). Будет тот же результат. Вертикально свисающий вдоль стены провод собирает все помехи.
btr
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Сообщений: 157

Дата: 09 Ноя 2018 21:03:46 #  

Avtomatizator
Да, картинка веселее чем у меня.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  206  207  208  209  210  211  212  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.171; miniBB ®