На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 2 [ Sinilaj, r75]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  195  196  197  198  199  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 25 Авг 2018 09:12:19 · Поправил: Avtomatizator (25 Авг 2018 19:23:56) #  

Хайо
Развёрнутый ответ дам позже, сейчас переделываю весь "питающий тракт" РПУ, начиная от розетки :) Набрал хороших, промышленных сетевых фильтров Ernst Gross и ФИСПО - 01М воткну их где только можно, посмотрю на результаты.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Авг 2018 17:25:23 #  

Avtomatizator
в хороших промфильтрах как раз и проблема. Они же не сделаны для максимальной уборки помех для подключаемого аппарата. Они задуманы для того, чтобы аппарат не выдал помехи в сеть. Поэтому Ваш эксперимент может не замаетным улучшением закончиться.

надо в случай приёмного комплекса отсечь его от сети синфазным фильтром без привязки к земле. А заземление делать отдельное, "интегрированное" в антенную конструкцию.

Это всё сводится к тому, что якобы работать от аккумулятора в эквиваленте.
Реклама
Google
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 25 Авг 2018 19:43:46 #  

Хайо
У меня немного "шумел" импульсник mini-PC, теперь вообще не шумит. АА, я питаю отдельно, "аналоговым" БП, с кучей синфазных дросселей и конденсаторов, отвязанных от шины заземления. В самой коробке, в которой находится АА, тоже, установлен синфазный дроссель по питанию. На коаксиале установлены Z-дросселя, возле SDR-а и возле выхода АА. Завтра подключу AA-1-0, гляну, что получилось.
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 25 Авг 2018 19:44:00 · Поправил: Саахов (25 Авг 2018 19:44:10) #  

Попробуйте этот, очень хвалят - YAESU FF-501 DX (52 OHM) LOW PASS
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Авг 2018 21:16:13 #  

Саахов
ссылку дайте
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 25 Авг 2018 21:22:54 #  

Avtomatizator
мне для работы с PERSEUS пришлось ещё делать на USB-кабеле синфазный дроссель на крупном колце, гдето 400 мкГн.

Поэтму я назову свой SDR-приёмник чисто по его весу SDR-радиолой ))) ничего не менялось по размеру и весу за 70 лет )))). Это ПК, сетевые фильтры, синфазные ВЧ-фильтры, аналоговые БП и для ПК... да и энергопотребление. Всё совпадает примерно с Р-250 )))) Только к черту удобен этот SDR для оперативного радиоприёма.
Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 26 Авг 2018 01:47:14 #  

Хайо
Продажная ссылка, например, здесь, а восторженные отзывы тут.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Авг 2018 07:48:40 · Поправил: Avtomatizator (26 Авг 2018 07:50:26) #  

Саахов
Попробуйте этот, очень хвалят - YAESU FF-501 DX (52 OHM) LOW PASS - а мне он зачем? У меня в SDR-е есть полный набор переключаемых диапазонных(полосовых) фильтров + ещё один, дополнительный, набор переключаемых высокодобротных полосовых фильтров. Внедиапазонные эфирные помехи этим "паравозом" давятся хорошо. Борьба идёт с помехами проникающими в АА и SDR по цепям питания и USB, а вот с этими помехами бороться не так то просто как кажется)).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Авг 2018 08:39:38 #  

Avtomatizator
вот именно - главные устойчивые помехи идут по пути из квартиры(!) по БП-ПК-SDR-фидер-вход АА. Они мешают достичь последние 10дБ до собственных шумов РПУ. А помехи от соседей на самом деле горяздо понятнее и проще подавить.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 26 Авг 2018 13:18:29 · Поправил: KarapuZ (26 Авг 2018 19:14:23) #  

Прежде всего, спасибо Хайо! Он просто взял и прислал мне для эфирных тестов, безвозмездно, свой вариант
активного мини-диполя "Shvabra" (стр. 105 этой темы). Даже алюминиевые тарелки в комплекте, для начала
я их и оставил в конструкции. Изначально, планировал установить антенну на металлической мачте 12 метров, но затем остановился на решении "деревянный шест", который проще временно куда-нибудь к коньку крыши
прикрутить шурупами.

Особо порадовал добротный дюралевый корпус под плату изделия, выводы для кабелей я дополнительно обработал сырой спец-резиной и сверху неё изолентой:

Антенна будет тестироваться в связке с ресивером QS1R круглосуточно в режиме скиммер-приёма мод CW, FT8 и т.п. в широкой полосе, одновременно в семи диапазонах от 1,8 до 28 MHz, поэтому остановился на её питании через инжектор, который успешно и без проволочек был заказа у Хвост Слона и уже доставлен:

Из всего антенного тракта, осталось только обжать SMA-папа коннекторами кусок коакса, идущего от инжектора к РПУ, но это уже завтра, обжимки у меня нет.
По мере запуска этого хозяйства мини-диполя, постараюсь информировать в этой ветке, как он принимает в широкой полосе автоматические аматерские моды ссылками на ресурс PSKReporter. Кстати, станция ua6swl, там регулярно в топ-20, когда её включаю, правда на проволочные антенны. Статистика по приёму в разных диапазонах там хорошо отображена.
LED_tech
Участник
Offline1.1
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 68

Дата: 26 Авг 2018 20:17:57 #  

KarapuZ
инжектор, который успешно и без проволочек был заказа у Хвост Слона
А кто это?
У них на сайте есть усилитель, который можно сказать один к одному скопирован у Хайо.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Авг 2018 20:22:06 · Поправил: Avtomatizator (26 Авг 2018 20:33:34) #  

LED_tech
Действительно, это "Швабра", один к одному!
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 26 Авг 2018 20:52:46 · Поправил: Simon (26 Авг 2018 21:07:58) #  

KarapuZ
мини-диполя "Shvabra" (стр. 105 этой темы)
Вы наверное имели ввиду стр.106.
LED_tech
один к одному скопирован у Хайо
Очень похоже на то.


Интересно , а они авторские Хайо отчисляют...!??
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Авг 2018 21:04:50 #  

но они не поняли суть схемы и входной узел у них с кривой АЧХ.... да и на УКВ и на 55845 хреново подавит. Это в городе важно.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 26 Авг 2018 21:05:04 #  

LED_tech
А кто это?
Участник этого форума, Хвост Слона.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Авг 2018 21:10:21 #  

инжектор тоже от ветки копировали.... надо полистать....

но опять его суть не поняли и в исполнении хрен сделали относительный. Это не топ-класс получился. Для этого надо брать российские дроссели! Кому не лень, делает, замерит и понимает...

Но для первых опытов сходит всё.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Авг 2018 21:29:27 · Поправил: Avtomatizator (26 Авг 2018 21:30:31) #  

Хайо
Вот поэтому многие разработчики не выкладывают в паблик свои "выстраданные" и "вымученные" разработки, потому, что некоторых личностей даже не останавливает предупреждение: "не для коммерческого использования", а про нарушение авторских прав, я вообще молчу. Печально :(
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Авг 2018 21:35:00 #  

Simon
Очень похоже на то. - не сомневайтесь, я "Швабру" самолично собирал по схеме ув. Хайо, и узнаю её с первого взгляда.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 27 Авг 2018 14:05:30 #  

Да ради бога продаст, что хочет. Так как схема не сделана по технологии, она не достигает параметры настоящей швабры. Это жалкая русско-китайская копия.... всё как всегда.
Поэтому лучше пускай не пишет на сайте, откуда брал, чтобы не порить репутацию оригинала.

А кому интересно продвигать настоящие диполи, тому и поможем.

У СЛОНа антенна заявлена до 45МГц, что наверно так и есть и можно было её тянуть до 60 МГц ,если бы разобраться в принцип её работы. Но он не понимает, почему это так и есть , и что он этим потерял и что огромная часть его схемы для достигнутого результата лишнее. Это просто бездумная фото-копия с коммерческой обработкой.

Поэтому я не вижу для себя смысл, фигурироваться с этим коммерц-пректом.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 27 Авг 2018 14:26:09 · Поправил: AOR (27 Авг 2018 14:43:36) #  

Здесь вообще тот случай, когда многие нюансы не дадут так просто сделать копию сравнимую с оригиналом в плане результатов. Так что переживать особо нечего.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 27 Авг 2018 17:11:38 #  

Хайо
Запустил Вашу "Shvabra" в работу. Питание подал 6 вольт через инжектор от Хвост Слона (кстати, общение
с Сергеем оставило положительное впечатление). Вот платка инжектора более в деталях:

Пока не стал экспериментировать с 9 B от батарейного питания, мне важен круглосуточный режим работы, да и БП, китайского "лабораторника" оказалось достаточно
для питания и ресивера и антенны в одном лице:

Удивительно ровная шумовая дорожка в широкой полосе 3-60 MHz (ниже 3M какая-то локальная помеха от соседа сегодня), после "горбов" от проволочных ивертед V аж непривычно:

Уровни вещалок вроде как приличные, но пока не сравнивал их с теми, что дают лучи и другие проволоки:

Тракт антенны запустился сразу, без проблем, только коннекторы соединил и питание подал.
Короче - первое впечатление от антенны весьма и весьма положительные, погоняю её пока на запись IQ по
разным бэндам, а через пару дней на скиммер дежурство её поставлю для сбора статистики...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 27 Авг 2018 17:27:06 #  

KarapuZ
Просьба сравнить с/ш на одних и тех же сигналах швабра vs. LW наружный. Интересно, как в конкретной шумовой обстановке себя покажет.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 27 Авг 2018 21:04:07 #  

AOR
Три широкополосных скриншота (0-60MHz).
Луч (LW 20m):

Инв (inv V 2X20m):

Швабра ("Shvabra" от Хайо):


А в этом архиве более детальные снимки, с захватом полосы пропускания ~2 MHz, эфир вечерний, диапазоны в названии файлов, антенны те-же.

Швабра начинает мне нравится:).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 27 Авг 2018 21:18:57 #  

KarapuZ
очевидно можно в вашей обстановке элементы диполя увеличить до примерно 70см и тазики брать по 20...25см. Тогда на КВ 6...18 МГц она выиграет по С/Ш к Вашим проволочниым.

Поляризачия швабры какая ?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 27 Авг 2018 21:20:44 · Поправил: AOR (27 Авг 2018 21:22:02) #  

Не вижу преимуществ швабры по с/ш конкретно в вашей помеховой обстановке. Однако, в условиях сильной электромагнитной антисанитарии швабра действительно выручит. Как и ожидалось, преимущества АА в принципе не универсальны, но проявляют себя в соответствующих условиях. Например, у меня с шумами до 3 МГц все на порядок хуже и АА выручает, у вас не так. Попробуйте её повертеть в плане поляризации, вертикально расположенная может улучшить участок СДВ-СВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 27 Авг 2018 21:27:56 #  

KarapuZ
на СДВ...СВ было бы интересно смотреть разницу. особенно если делать вертикальную поляризацию швабры.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 27 Авг 2018 21:31:59 #  

Или хотя бы наклонную.
Хайо Чистый у него эфир, да? Нечасто такое бывает, даже в частном секторе не у всех. Любая антенна показывает себя супер, хорошее поле как для экспериментов так и для дальнего приема.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 27 Авг 2018 21:33:49 #  

AOR
ниже 3МГц точно видно снижение шумо-помеховой дорожки. На КВ она отстаёт от проволочных, что и нормально, если эфир не до упора загажен.

Но тем не менее, если понимать размеры этих трёх антенн, то для многих городских радиолюбителей хорошая активная антенна может окончить антнную инвалидность.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5890

Дата: 27 Авг 2018 21:36:21 #  

Хайо
Поляризачия швабры какая ?
Горизонтальная.
элементы диполя увеличить до примерно 70см и тазики брать по 20...25см. Тогда на КВ 6...18 МГц она выиграет по С/Ш к Вашим проволочниым.
Ок, но до выходных не буду трогать такой конфиг.

Не вижу преимуществ швабры по с/ш конкретно в вашей помеховой обстановке.
Да я собственно, чуда от неё не жду и это все понимают, кто в теме. Но пока она и стоит в заведомо проигрышной позиции, на высоте ~3 метра, луч и инвертед запитаны в верхней точке на 12-ти метрах.
Наверное, к выходным опущу мачту на внеплановое ТО и прикручу Швабру вверху. Ну и на тестах со скиммером её пока погоняю.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 27 Авг 2018 21:40:50 · Поправил: AOR (27 Авг 2018 21:45:28) #  

ниже 3МГц точно видно снижение шумо-помеховой дорожки.
Ну и по уровням тоже, хотя за счет усиления немного дает приятную картину, но в целом разница неочевидна. На СДВ наверняка будет лучше, но на полной панораме непонятно. конечно она не для КВ лучше, но как альтернатива полноразмерным антеннам я считаю получилась суперудачная конструкция, еще 10 лет назад ничего подобного не было, всякие голландские минивипы не давали столь впечатляющий результат. Еще более интересный он в условиях сильных местных шумов, то что мы видим на картинке выше это как бы вариант замены полноразмерной, а не выход из ситуации плохого приема.

Да я собственно, чуда от неё не жду и это все понимают, кто в теме. Но пока она и стоит в заведомо проигрышной позиции, на высоте ~3 метра, луч и инвертед запитаны в верхней точке на 12-ти метрах.
Наверное, к выходным опущу мачту на внеплановое ТО и прикручу Швабру вверху. Ну и на тестах со скиммером её пока погоняю.

Попробуйте, наши эксперименты показали это не просто так. Не столь важна высота, как положение в пространстве плюс поляризация, можно от нее еще добиться бОльшего. Спасибо за скриншоты, это очень показательный результат для хороших условий радиоприема, я увидел точно что ожидал и значит предсказуемость работы не может не радовать, в другой ситуации эта антенна иначе себя покажет, а ее борьба с шумами это главное преимущество, но это не значит что нельзя оценить и в условиях чистого эфира и полноценных антенн.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  195  196  197  198  199  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.197; miniBB ®