На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 173,
участников - 23 [ Digger221, Zmej, Фотограф, Avtomatizator, Pavelectric, let4eg, andory, YuriVR, Vad_, ua4lku, Metallicat, 9CXX, Silent, Andru, Sergey4565, Владимир RA9SZ, Sergant, Greenland, бесовгон, Nabludatel, ПАлексей, meteorolog, doctorleo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  177  178  179  180  181  ...  220  221  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 13 Мар 2018 21:45:04 #  

Olenevod
я правильно понимаю, что у Вас АА в виде схемы минивип?
Можно схему посмотреть?

Предполагаю, что причина в само схеме. Сам пробовал разные АА в Москве в центре на 9ом этаже прямым видом на всякие вышки и всё без проблем сработало.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 13 Мар 2018 21:48:52 · Поправил: Zmej (13 Мар 2018 22:01:36) #  

Хайо
Мне кажется, куда эффективнее будет, если к антенне поставить 1 элемент и тем самым повысить эффективность антенного элемента. А потом уже поставить параллельно 5 элементов в режиме жёсткой ООС для обеспечения малого выходного импеданса для принудительного согласования кабеля на 50 Ом.

Вернемся к этому обсуждению, нарисовал как понял, всё так или не так, посмотрите:
http://ipic.su/img/img7/fs/hcu_aa3.1520966462.jpg


И еще попутно вопрос по схеме 2sk544+bfg591,
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/544591_minivip.jpg

1) там второй 2sk544 (который как мне кажется работает по постоянному току), его обязательно тоже 544й ставить или можно 241й? (2sk241 у меня больше скопилось, чем 544).
2) эмиттерные резисторы BFG591, что означает 56//56 - два в параллель? А так же, что значит R13/1/2/3?
Обычно у таких транзисторов два выхода эмиттера и все СВЧ-шные схемотехники их не параллелят, а на каждый вешают по идентичной цепи...
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 13 Мар 2018 22:02:21 #  

Zmej
по КМОП вроде всё как надо.

Суть в двух 544 или 241 в том, чтобы держать входной транзистор при любой температуре в режиме "на горке" по крутизне. В Европе это можно не делать, а в России перепады в коробке на мачте на 80 градусов легко встретить. Поэтому надо поставить 2 транзисторы с одинаковой ВАХ.

241ый отличается от 544 тем, что ему больше напряжение Uds нужна - смотрим выходные ВАХ - переход в горизонталь.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 13 Мар 2018 22:05:42 #  

Zmej
2х56 Ом в параллель = 28 Ом
3х180 Ом = 60 Ом

Это сделано для распределения тепла , чтобы брать стандартные SMD 0805.
У BFG591 два вывода эмиттера - туда и по 56 Ом, а потом уже с общей шины 3х180 Ом.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 13 Мар 2018 22:22:07 #  

Спасибо, уточню еще, т.е. в каждом выводе эмиттера должны быть сопротивления 28 Ом (по два 56 Ом параллельных, всего используется 4шт 56 Ом резистора), а потом уже их концы соединяются на блокировочные емкости и набранное сопротивление в 60 Ом на корпус, верно?
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2081

Дата: 13 Мар 2018 22:30:24 · Поправил: ivanovgoga (13 Мар 2018 22:34:56) #  

Вернемся к этому обсуждению, нарисовал как понял, всё так или не так, посмотрите:
http://ipic.su/img/img7/fs/hcu_aa3.1520966462.jpg

в цепи обратной связи резистор R25 у вас 1кОм. Там меньше 3кОм нельзя- будет КЗ для элемента, а лучше около 10кОм.
Разделительный конденсатор между каскадами можно не ставить, вместо него лучше ввести резистор- тоже около 3 кОм - он уменьшит КУ второго каскада по напряжению.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 13 Мар 2018 22:37:01 #  

Zmej
у самого транзисторе на кристалле только есть 1 эмиттер - его только на двух проводах вывели для снижения индуктивности. К каждому выводу по 56 Ом. Итого кристалл видит 28 Ом.
А потом уже 3щт 180 Ом.

ivanovgoga
Наверно там лучше делать 2 резистора - 1 кОм и 10 кОм с блокировкой на стыке. 1кОм с ограниченной крутизной 1ого элемента образует предсказуемое усиление.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2081

Дата: 13 Мар 2018 22:44:11 #  

http://www.headphoneamp.co.kr/diy_sijosae/19246
Второй каскад надо как-то так делать
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 14 Мар 2018 13:23:53 · Поправил: Zmej (14 Мар 2018 13:40:00) #  

Хайо, ivanovgoga

Пока так нарисовал: http://ipic.su/img/img7/fs/hcu_aa4.1521022912.jpg

Не совсем понял, что значит 1 к + 10к и блокировка на стыке, емкость на массу между последовательных резисторов, какой величины?

И как насчет "аналогового применения" скоростного инвертера с отрытым стоком?
Есть возможность такие купить: NC7SZ05.

Кстати есть в UHS-серии и не небуферные инвертеры, но в прайсе их нет в наличии.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 14 Мар 2018 14:14:36 #  

Zmej
неа ,
надо R25 разделить на 2 резистора и на их стыке на GND 10...100нФ.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 14 Мар 2018 15:53:53 #  

надо R25 разделить на 2 резистора и на их стыке на GND 10...100нФ.

http://ipic.su/img/img7/fs/hcu_aa5.1521031996.jpg
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 14 Мар 2018 16:26:18 #  

ага ,только R26 уже не нужен в кОмы, может, что 100 Ом хорошо убирает нестабильности
Avtomatizator
Участник
Online3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 973

Дата: 16 Мар 2018 20:30:43 #  

Чем схема с использованием 74HCU04 лучше схем представленных Хайо и Simon? Что-то я особых прелестей в применении 74HCU04 в АА не увидел.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 16 Мар 2018 20:54:33 #  

Avtomatizator
это просто интересный эксперимент. Всё зависит от "зеркальности" транзисторов. Если идеальный КМОП, то хорошо подавлена IM2. Но это только измерением узнать. И по температурной стабильности это может быть интересный вариант, если брать исполнение -55...+125С.

Может, что надо предусмотреть некоторое смещение рабочих режимов для оптимального результата.

К сожалению, HCU04 редко найти на прилавках.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2081

Дата: 16 Мар 2018 21:21:12 · Поправил: ivanovgoga (16 Мар 2018 21:45:01) #  

Avtomatizator
Чем схема с использованием 74HCU04 лучше схем представленных Хайо и Simon?
Таким особенным-ничем. просто проще и дешевле. Я ее делал специально для RTL-SDR V3, чтобы принимать на нем ДВ. так как классический минивип в паре с этим приемником этой возможности не давал.
По моему как-то нерационально с копеечным приемником использовать антенну дороже чем за 2 доллара :))
Хайо
К сожалению, HCU04 редко найти на прилавках.
тоже можно сказать и о транзисторах, но они к тому же дороже.
pactor
Участник
Offline2.3
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 520

Дата: 16 Мар 2018 21:50:44 #  

А серия 504НТ... не прокатит?
Там подогнанные дифпары и исполнение -55...+125С.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 16 Мар 2018 22:28:26 #  

pactor
если только ДВ и СВ, то коекак можно 504. Но шумят немало.
pactor
Участник
Offline2.3
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 520

Дата: 16 Мар 2018 22:34:33 #  

Хайо
Берет сомнение что HCU04 тоже до 30МГц дотянет.
И почему-то думается что цыфра шумит не меньше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 16 Мар 2018 22:40:47 #  

автор и пишет, что ему ДВ надо было
pactor
Участник
Offline2.3
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 520

Дата: 16 Мар 2018 22:51:56 #  

Хайо
Вот взял в руки справочник. Написано:
согласованные пары полевых тр-ров предназначены для использования
во входныхх устройсвах малошумящих дифусилителей. От модификации
имеют крутизну от 0,3 для НТ1А до 5 мА/В для НТ2В. Входная и проходная емкости
не превышают 6 и 2 пФ соотв. Кш не более 2дБ.
Граничная частота усиления по мощности для модификаций от 25 до 350 МГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 17 Мар 2018 08:01:18 #  

pactor
у JFET есть разные моменты по шумам. Одно дело - при НЧ их поставить с высокоимпедансным источником - почти все шумят мало из раздела 0,5...2 дБ.
Другое дело - при ВЧ , когда источник имеет не высокоомный резиситвный импеданс а ещё к тому реактивный. Тогда больше вступает в действие зависимость шумов от соотношения крутизны к схемным емкостям. Поэтому, если уже 504ый брать, то с крутизной 5мА/В.
В этом отношении отлично сработают КП305, 905, 902, 341, 2SK544(241) и BF862 и ему родственные. КП303Е и J310 не самые хорошие в этом плане для емкостных АА.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2081

Дата: 17 Мар 2018 10:09:10 · Поправил: ivanovgoga (17 Мар 2018 23:30:34) #  


Берет сомнение что HCU04 тоже до 30МГц дотянет.
.

автор и пишет, что ему ДВ надо было
да, надо было ДВ, но работает и на КВ с плавным затуханием. Если ввести коррекцию на КВ с помощью конденсатора в цепи ООС то думаю, что и до УКВ дотянет. По крайней мере генераторы на ней вроде до 50 мгц работают без проблем. Может и выше...

В схеме, которую сейчас пробует Zmej, я бы кондер в цепи ООС поставил в первом каскаде, а не во втором, скажем два по 500кОм и меж ними на землю кондер коррекции, иначе высокочастотный КВ и УКВ сигналы скорей всего потеряются в шумах. второй каскад : на входе-3кОм и 10кОм в цепи ООС. Ограничивающие резисторы не ставил бы вообще. Пробовал с ними и без - разницы не заметно вообще. Главное - напряжение питание не поднимать выше 4.5 В. И в двухкаскадной схеме придется обязательно использовать аттенюатор, так как амплитуды сигналов будут будь здоров.
Avtomatizator
Участник
Online3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 973

Дата: 18 Мар 2018 20:56:37 · Поправил: Avtomatizator (18 Мар 2018 20:58:22) #  

Доделал сегодня "Швабру",ждал недостающие дросселя, которые так и не пришли:) пришлось аккуратно припаять "полосатики", а часть намотать самому на кольцах. Для испытания припаял диполь сделанный из двух полосок жести 15Х1,5 см. "Швабра" в работе, показала себя только с положительной стороны. Слышу на 80-ке не только местных, но и другие регионы. Это внушает оптимизм, теперь буду экспериментировать с диполем. Подбирать форму и размеры. В общем, "Швабра" оправдала мои надежды :) Результат испытания "Швабры" превзошел результат испытания AA_3_0_dipol. Ну, это понятно почему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 18 Мар 2018 22:47:14 #  

Avtomatizator
поздравляю!
Очевидно у приёмника вместе с кабелем не хватает чувствительности или усиления на АА-3-0. Она у меня на ОКЕАНе отлично работает на коротком кабеле без принудительного согласования. Отличие к швабре только в усилении. До 5 МГц однозначно.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 19 Мар 2018 15:50:18 · Поправил: alexbe (19 Мар 2018 16:04:19) #  

у серии 74hcu какая серия аналог из современных ? 1561, 1554, 5584?

или нет отечественных?
XX74HCUXXXXX, consists of
single-stage unbuffered CMOS compatible devices for
application in RC or crystal controlled oscillators and other
types of feedback circuits which operate in the linear
mode.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2081

Дата: 19 Мар 2018 16:05:50 · Поправил: ivanovgoga (19 Мар 2018 16:29:20) #  

у серии 74hcu какая серия аналог из современных
1564 это аналог 74НС, но без буквы U. А они не подходят.
Аналоги здесь
И 74hcu(04) это не серия, а всего одна микросхема из серии 74НС, но без буфера, разработанная специально для генераторов.
Zmej
Участник
Online3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5845

Дата: 19 Мар 2018 17:01:55 · Поправил: Zmej (19 Мар 2018 18:23:52) #  

Существует еще такой небуферный интвертер в более скоростной кмоп логике: NC7SU04 NL27WZU04 74VHC1GU04 74LVCU04A
Но, уже корпус "блошиный"...

Мне эти не удалось пока купить, можно заказать NC7SZ05 - это тоже интертер, но с открытым стоком, пока никто не сказал о их пригодности в "аналоговом" режиме...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7499

Дата: 19 Мар 2018 18:06:05 #  

Zmej
можно 05ый заставить в аналоговый - но смысла нет. Вся выгода от КМОП теряются.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2081

Дата: 20 Мар 2018 14:46:20 · Поправил: ivanovgoga (20 Мар 2018 14:46:54) #  

74LVCU04A .....Мне эти не удалось пока купить
на таобао их навалом.
Avtomatizator
Участник
Online3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 973

Дата: 20 Мар 2018 19:39:20 #  

Ну, а, я, хочу пропеть очередную хвалебную оду "Швабре" :) ~75% помех "Швабра" победила. На "водопад" стало приятно смотреть, почти как в былые времена :) Так это, я еще не сделал нормальный диполь, а использую всего лишь, две, 15 см. полоски жести и не настраивал входные фильтры под свою радиобстановку. И ещё, "Швабра" сейчас используется как чисто "балконный" вариант, я её даже не могу на пару метров от лоджии вынести, погодные условия не позволяют. Зарядили каждодневные "ледяные дожди". Несмотря на это, "Швабра" показывает отличные результаты! Хайо - спасибо за разработку и печатку, отличная Активная Антенна получилась!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  177  178  179  180  181  ...  220  221  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.146; miniBB ®