На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 38,
участников - 2 [ shoob2, LML]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  174  175  176  177  178  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Фев 2018 12:05:40 · Поправил: Proffessor (26 Фев 2018 12:18:51) #  

Avtomatizator
значит непрерывный диапазон HF. В этой ветке найдете описания мини-диполей на истоковых повторителях и микросхеме дифф-усилителя.
Можно еще пробовать вариант рамочной АА, например по схеме VA3LLZ, но мини-диполь конструктивно проще и удобнее подбирать оптимальное положение. Кроме того, мини-диполь можно питать от импульсного источника питания
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 12:26:01 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 12:34:42) #  

Del.
Реклама
Google
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 12:29:00 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 12:45:10) #  

Proffessor
Спасибо за дельные советы!
значит непрерывный диапазон HF. - можно его немного укоротить, от 3,5 МГц до 28 МГц.
микросхеме дифф-усилителя. - у меня есть в наличии микруха AD8129, Вы её имели ввиду?
P.S. Вот ещё что, сейчас в качестве "антенны" использую трубу отопления, прицепив к ней ферритовый сердечник от строчника ещё от лампового телевизора. Намотал на него витков 15 провода с отводами. Принимает, но сами знаете как, все "бытовые" шумы и т.д. все мои :) Но, как говориться, на безрыбье и рак рыба :)
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 12:32:33 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 12:33:46) #  

Del.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Фев 2018 12:44:43 #  

AD8129 - самое то, но чтоб во всем диапазоне HF была нормальная чувствительность, перед ней надо поставить истоковые повторители на каждое плечо.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 12:54:19 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 12:55:04) #  

Proffessor
Спасибо! Подскажите, а где качнуть PCB под AD8129 с входными цепями, по рабочей, отработанной схеме. Я просто редко сталкивался с проектированием "правильных" PCB для АА, где имеет большое значение расположение элементов и места подключения "земли". Я по роду своей деятельности больше связан с "цифрой", где такие "нюансы" не сильно критичны. Ещё раз, большое спасибо за советы!
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Фев 2018 13:01:30 #  

PCB под данный вариант - это обратитесь к автору схемы - первопроходцу, участнику форума Hajo, он как раз рисовал и заказывал плату.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 13:10:51 #  

Proffessor
Спасибо! Ну, значит решено, буду чё нить сооружать из AD8129. P.S. Вы про схему АА "швабры" от ув. Хайо говорите?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 14:13:32 #  

Avtomatizator
AD8129 на входе переваривает не более 200мВ размах дифф-сигнала. В Вашей обстановке это может оказаться мало.
Рекомендую сначала с быстрой рукой составить простую схему ИП-ЭП из раздела J310-2N2222 и на выходе от эмиттера 51 Ом к коаксу. С этим сначала разведовать с осциллоскопом размах сигнальной смеси+помех. Если осциллоскоп показывает более 200мВ, то AD8129 может быть перегружен.

Потом на входе можно поставить разные элементы для подавления УКВ-СВЧ. Начнём с резисторов 100...680 Ом, можено продолжать дросселями 3,3 мкГн импорт ЕС-24 или если попадут, отечественные 5мкГн.

Если делать диполь на ДВ-СВ , то он ДОЛЖЕН быть вертикальной поляризацией. По опыту это на КВ и выгодно для дальней связи. Если хотите 80+40м слушать область и соседние области - то горизонтальная луче сработает.

Но сначала в такой сложной ситуации надо разнюхать обстановку.

PCB-файлы на диполь с BF862+AD8129 могу выслать из программы EAGLE, смотрите ветку около 105ая страница.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Фев 2018 14:13:54 #  
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 14:16:09 · Поправил: Хайо (26 Фев 2018 14:17:15) #  

Proffessor
ага,
толко к L17 и к L18 ещё по 10 кОм параллельно

и если от 2...3 МГц, можно L4L5 L11L12 заменить просто на резистор 33...100 кОм.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 26 Фев 2018 14:28:25 #  

толко к L17 и к L18 ещё по 10 кОм параллельно
Добротность уменьшить? Ну да, не помешает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 14:50:28 #  

это во избежание образования межиндуктивного резонанса. Т.е. катушка с меньей индуктивностью образует с емкостью от катушки с большей индуктивностью последовательный контур высокой добротностью. На этом резонансе импеданс очень маленький. Резисторами это выровняестя по всему диапазону одинаково.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 26 Фев 2018 14:53:45 · Поправил: AOR (26 Фев 2018 14:54:14) #  

можно и генерацию получить в некоторых случаях или паразитный антенный эффект
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 15:05:51 #  

это в моих схемах маловероятно, а там где голыми транзисторами выходят на коакс, то даже вероятно.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 15:28:23 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 15:30:16) #  

Хайо
А как на счёт схемы "Тритона"? Второй вариант, та которая на полевиках 2SK544.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Фев 2018 16:10:44 · Поправил: Proffessor (26 Фев 2018 16:15:39) #  

Avtomatizator
Важен не тип транзисторов, а схема. Любые варианты, построенные не на истоковых повторителях, а на основе общего истока, будут работать максимум до частот 5 - 10 MHz (по критерию чувствительности) ввиду повышенной собственной шумности и худшего согласования с излучателем
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 26 Фев 2018 16:26:40 #  

Любые варианты, построенные не на истоковых повторителях, а на основе общего истока, будут работать максимум до частот 5 - 10 MHz
По такой схеме как у участника Mihail, с GaAs, хоть и ОИ, вполне работоспосбна.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 16:44:02 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 16:56:04) #  

AOR GaAs транзисторов у меня нет в наличии, кстати, а что за схема от Mihail? Тема разрослась и что либо найти в ней, стало уже проблематично. P.S. Для изготовления диполя метало-пластиковая труба 1/2 дюйма подойдёт? Или нужно, что-то по серьёзнее? :)
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Фев 2018 17:05:00 · Поправил: Proffessor (26 Фев 2018 17:13:47) #  

Для изготовления диполя метало-пластиковая труба 1/2 дюйма подойдёт? Или нужно, что-то по серьёзнее? :)
Чтобы не увеличивать габариты диполя, и сохранить его полезную емкость, следует выполнять диполь таким образом
- увеличивать диаметр труб,
или
- плечи должны быть коническими, или в виде крыльев бабочки (если плоская конструкция)
или
- прицепить к концам диполя емкостные накладки (металлические "тарелки")
Измеренная статическая емкость изготовленного пассивного диполя должна быть не менее 7...10pF
В общем, для удобства работы общая длина диполя не должна быть больше полметра

По такой схеме как у участника Mihail, с GaAs, хоть и ОИ, вполне работоспосбна.
Схема от Michail не есть диполь, к тому же эффективность монополя MiniWhip зависит от конкретной помеховой обстановки
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 17:27:13 #  

В случай приёма 1...30МГц отпадают всякие транзисторы с высокой входной емкостью, либо схемы, которые добавят лишние пФ у входа. Иначе придётся заметно увеличить антенный элемент, что в указанной ситуации нежелательно.

Остаются варианты с малой входной емкостью. К сожалению ИП на JFET (J310) тут не блестят, с одной стороны.
Но если мощнве помехи только в УКВ+СВЧ, то можно увеличить антенный элемент и на входе поставить последовательную индуктивность. Она будет с входной емкости транзисора обрановать ФНЧ.

Поэтому я изначально сказал, в таких тяжёлых случаев не стоит сначала рассуждать о преимуществах разных схем, а надо тупо разобраться с эфирной обстановки. Оттуда станет понятно, какой схемы лучше удастся подавить помехи. Любая АА имеет плохой КПД и поэтому хороший С/Ш достигается правильным обращением к помехам, а потом уже через факторы, улучшающие КПД в рамках мизерных возможностей в целом по сравнению с полноразмерными антеннами.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 26 Фев 2018 17:28:39 · Поправил: AOR (26 Фев 2018 17:30:09) #  

Да, это не диполь, я её вспомнил как один из вариантов с ОИ.

в таких тяжёлых случаев не стоит сначала рассуждать о преимуществах разных схем, а надо тупо разобраться с эфирной обстановки. Оттуда станет понятно, какой схемы лучше удастся подавить помехи.

Тоже верно, чтобы не было подхода "наоборот" или не хочется экспериментов. а сразу собирать что нужно один раз.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 17:30:17 #  

Proffessor
Понял, буду искать другой материал для изготовления диполя. Метало-пластиковая труба, не лучший выбор.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 17:37:12 #  

Avtomatizator
я брал из хозмагазина алюминиевые тарелки по 30руб.... тут не надо озолотить антенну - импеданс высокий. Лишь бы металлохимию не вызвать и ещё думайте о том, чтобы дождь не замыкал диполь, а ещё чтобы птицам не слишком привлекательно всё было.

Как видите - результат приёма тут пока на 10ом месте ;-)
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 17:52:24 #  

Хайо
Совершенно с Вами согласен, каждая схема АА хороша или плоха в конкретных условиях радиообстановки. Придётся начать с досконального изучения окружающего меня эфира, а радиообстановка у меня, врагу не пожелаешь :) Ну, а потом, выбирать подходящие для моих условий схемы. В общем, пришла моя пора экспериментов, видать, надолго. Спасибо за советы!
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 17:58:26 #  

AOR
а сразу собирать что нужно один раз. - эххх, это было бы просто чудесно! Но, как говориться, чудес не бывает! :) Придётся скрупулёзно заняться изучением радиообстановки и экспериментировать, хочу я этого или нет.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 26 Фев 2018 19:13:50 #  

эххх, это было бы просто чудесно!
Диполь обсуждаемый или монополь схемы Хайо с дифф. усилителем на 544 как раз такого характера, вряд ли вы найдете схемы АА более линейные и устойчивые к перегрузкам, их можно смело делать. Только перед установкой обязательно проверить и и при необходимости выставить режимы по постоянному току.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 19:22:21 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 19:28:57) #  

AOR
монополь схемы Хайо с дифф. усилителем на 544 - это так называемый "Тритон" второй версии? Или я ошибаюсь? Лучше дайте ссылку. А то, схем в этой теме уж очень много и трудно чего либо найти.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 26 Фев 2018 19:45:38 · Поправил: Хайо (26 Фев 2018 19:54:14) #  



Эта антенна монопль очень добродушная , не сразу тонет в помехах, есить довольно длинный участок линейной характеристики. На 30 МГц уже немного слабовато, зато очень чётко с ней можно искать источники помех. На СДВ-ДВ-СВ вообще шикарно.
Я с этой антенной эту зиму прожил при доработке приёмников ОКЕАН.
Можно на 2SK544 переделать, оставить токи в них менее 3..4 мА, будет до 30 МГц. Зато тяжело пристроить анти-УКВ_ТВ_СВЧ фильтр на входе. С BF862 это лучше получается.


Есть ещё из этой серии простой диполь, но он работает только с хорошим чувствительным приёмником.



С ним до 10 МГц хорошо работать, а искать помехи очень удобно.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Фев 2018 19:50:18 · Поправил: Avtomatizator (26 Фев 2018 20:20:40) #  

Хайо
Спасибо за схемы! Их соберу для проведения "радиоразведки" в плане помех. Заказал на Ali недостающие транзисторы BFR92 и BFG591 для сборки "Тритонов". Прибудут, буду собирать. P.S. Отвечу здесь. В любом формате. Можно и в EAGLE.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  174  175  176  177  178  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.089; miniBB ®