На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 110,
участников - 12 [ AOR, Фотограф, Artful, meteorolog, Viru, spbtvmaster, Master485, Ex_libris, bonifacij56, michael-pro, haba, Pauk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  ...  156  157  158  159  160  161  162  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wowscheg
Участник
Offline1.0
с фев 2014
Москва
Сообщений: 10

Дата: 19 Окт 2017 01:36:46 #  

Закиньте "длинный провод" 5...10м с простейшим СУ
Пробовал, ерунда получается. Дело в том, что облако смога, начинает ослабевать примерно с 4-5 метров от дома, в противном случае вся грязь на "веревку" наводится. Я конечно понимаю, что на кабель тоже будет наводится но может в меньшей мере... Кстати, есть ли надежный способ отсечь помеху с кабеля, понимаю, что ферриты нужно вешать, но вот где, какие и в каких количествах?
Забивать в землю штыри не вариант, в виду соседствующих бабок с обостренным синдромом вахтера, жизни потом не дадут.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1430

Дата: 19 Окт 2017 09:06:01 · Поправил: Proffessor (19 Окт 2017 09:15:40) #  

wowscheg
В Вашей ситуации надо попробовать мини-диполь, вынесенный на 1-2м от дома. Ему не нужны ни противовесы, ни ферриты.
Реклама
Google
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 139

Дата: 19 Окт 2017 09:31:33 #  

Купите китайскую телескопическую удочку метров 7 длиной и попробуйте эксперименты с вывешиванием приёмной антенны за окном, естественно в вечернее или ночное время. Проще, наверное, уже и ничего не придумать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 19 Окт 2017 12:31:39 #  

wowscheg
либо диполь Е-поля, либо магнитная петля.
диполь надо 2..3м от фассада установить, магнитная терпит более близкую установку около 1м.

Если путь на крышу заказан, тогда Евро-минивип не надо ставить, она перегружена будет. Берите более линеную схему - на ветке куча прдложении. на крыше высота примерно 2...3 м планировать.

Если временно - коакс гдето 5м за окном, в конце 51 Ом резистор и трансформатор 1:9 или 1:16 и к верёвке.
Настраиваемое СУ нет смысла, потому что оно должно быть на стыке верёвки к коаксу. Если СУ поставить на подоконник, то коакс уже не при Z работает и также действует как антенна -ловит помехи.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4242

Дата: 19 Окт 2017 12:42:16 · Поправил: 1428 (19 Окт 2017 12:46:28) #  

в конце 51 Ом резистор и трансформатор 1:9 или 1:16 и к верёвке
Не_правильно.
Резистор на выходе трансформатора, а не на входе и естественно не 51 Ом, а чуть больше сопротивления на выходе транса. Транс несимметричный. Тогда и на передачу заработает без всяких тюнеров.

51 Ом на конце кабеля это когда к кабелю веревку подключают без всяких трансов.
На передачу тоже работает но проигрывает схеме с трансом 1.5 балла.
Ну и земля нужна или длинный кабель, чтоб на нём четверть укладывалась.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6179

Дата: 19 Окт 2017 12:49:23 #  

Хайо, по моим наблюдениям при использовании "веревки" на дачном QTH получается: короткая до 10м с трансом 16:1 хорошо работает, но полоса до примерно 15МГц ( транс ее режет), более длинная, логично, что работает лучше, но на ВЧ 4:1 оптимум, на ДВ переключаю на 16:1. Можно было б и более , но выигрыш не большой.
wowscheg:Пробовал, ерунда получается. Дело в том, что облако смога, начинает ослабевать примерно с 4-5 метров от дома, в противном случае вся грязь на "веревку" наводится
Я тоже пробовал, специально включал Импульсные ИП, при согласовании даже при помощи транса с переключаемым Ктрансформации, помехи комнатные значительно уменьшались. Что и логично, т.к. горячий конец полотна антенны "выносится" за пределы дома.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 19 Окт 2017 15:11:03 #  

1428
можете 450 Ом поставить состороны верёвки - разницы нет. Можете вообще не ставить резитсор, если помех мало, может и даже лучше работает.

Резистор нужен для принудительного согласования, чтобы кабель меньше ловил антенным эффектом и всё сработало примерно одинаково в широком диапазоне.

ats52
тоже проверил профессиональные трансформаторы выше 9:1 - у них АЧХ всегда гдето хромает. Самое лучшее, что сам мог делать на 9:1 - это для 1...30 МГц (-1дБ). Но уже на AMIDONском феррите немалого размера.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4242

Дата: 19 Окт 2017 15:32:02 · Поправил: 1428 (19 Окт 2017 15:46:13) #  

можете 450 Ом поставить состороны верёвки - разницы нет.
Есть.
Если используется транс резистор только со стороны антенны, а не так
коакс гдето 5м за окном, в конце 51 Ом резистор и трансформатор 1:9 или 1:16 и к верёвке.

Всё это заработает если свободный конец антенны на соседнюю пятиэтажку поднять.
В Москве, при высоте 2 метра, соседнем доме в 15 метрах, ничего работать не будет. От слова совсем т.к. в этих условиях самого радиосигнала нет и принимать нечего даже на волшебную антенну.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 19 Окт 2017 16:20:36 #  

1428
печально, если в эфире нет сигналов (

только на крышу тогда.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 19 Окт 2017 16:48:39 #  


Есть.
Если используется транс резистор только со стороны антенны, а не так

+1
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 19 Окт 2017 17:05:25 #  

если трансформатор правильно сделан, всё равно, куда поставить. К коаксу 50 Ом или к антенне большего номинала по коэфф трансформации. никакой разницы.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 19 Окт 2017 17:42:53 · Поправил: ivanovgoga (19 Окт 2017 17:44:52) #  

почему? Резистор у антенны будет согласовывать луч со входом транса, гася через себя на землю "стояки" с луча, а у кабеля - обеспечит согласование только кабеля с выходом транса, а луч будет иметь такие же КСВ как и без резистора
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 19 Окт 2017 22:58:21 #  

трансформатор работает в оба направления. В правильном исполнениие от ТРАНСФОРМИРУЕТ не только напряжения и токи, а ещё сопротивления и XL и XC и это туда и обратно.
Если заметите, что трансформатор это не делает, значит, его не правильно сделали либо используете его не в том диапазоне предназначения.

В схемах активных антенн я тоже часто использую трансформаторы и перераспределяю резисторы по обмоткам.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 19 Окт 2017 23:16:55 · Поправил: ivanovgoga (19 Окт 2017 23:19:05) #  

Да, но кабель имеет постоянное сопротивление и если мы поставим у этого входа трансформатора резистор 50 ом, то второй вход транса будет автоматом 450 ом, а к нему подсоеденена антенна сопротивление которой меняется с частотой. А так как она будет подсоеденена к трансформатору, КСВ будет меняться соответственно, ведь трансформатор будет реактивной нагрузкой антенны.
А вот если мы установим резистор у антенного входа, то за счет рассеивания части энергии в активной нагрузке, стоячей волны не будет и КСВ будет низким и постоянным в широком диапазоне частот.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5452

Дата: 19 Окт 2017 23:30:28 #  

Можно мнение? Транс если грузить на акт нагрузку вообще, то пожалуй обмотку с более высоким сопротивлением, чтобы транс более-менее выполнял свои параметры по АЧХ, которые все-таки гарантируются при нормированной нагрузке.

Низкоомная обмотка и так терминируется на вх. сопротивление приемника, если подключаем в низкоомный вход для кабельной антенны, не для веревки или к так любимым тут многими телескопическим антеннам портативных прм.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6179

Дата: 20 Окт 2017 01:13:59 #  

Хайо, все же правильней будет если АФУ устроено следующим образом: полотно антенны, включая противовес, как составляющая антенны - СУ ( как оно выполнено не важно, но для максимального КПД оно должно трансформировать сопротивление антенны, в лучшем случае, в сопротивление близкое волновому сопротивлению фидера) - фидер- вход приемника, если входное приемника отличается от сопротивления фидера ( все примитивные приемники типа 880 ,660,600 и 1103 имеют в оригинале далеко не 50...75 Ом), то необходимо привести это сопротивление к величине сопротивления фидера - вот здесь и должен ставиться резистор или аттенюатор. Небольшая потеря чувствительности за счет этого резистора не так важна, как оптимальное согласование фидера с нагрузкой.
З.Ы. Не забываем , что у нас приемное устройство и нагрузкой источника сигнала является вход приемника, т.е. КСВ в фидере зависит только от входного сопротивления приемника.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 20 Окт 2017 08:19:14 #  

ещёраз, все разговоры, что резистор с какой либо стороны работает лучше или хуже - это всё в раздел плохого трансформатора.

В данном случае всё будет работать даже без резисторов. Но терминировать кабел на стыке к трансформатору и верёвку- это делается только для выровнения АЧХ системы в целом.

Такая скинутая верёвка имеет очень горбатую АЧХ по ДВ-СВ-КВ и резистивным терминированием это слглаживаем. Т.е. на некоторых частотах будет хуже, на других лучше, чем без резистора. Но тотального провала не будет. Резистор нужен для предотвращения тотального провала где то, а не для улучшения в целом.

И если берете трансформатор 9:1 , то можне со стороны кабеля поставить 50 Ом или со стороны верёвки 450 Ом. Нет разницы теоретически.
Тем не менее, я поставил бы к кабелю 100 Ом и к антенне 910 Ом. Это уже с учетом реальных свойств добросовестно сделанных трансформаторов.
akar
Участник
Offline0.0
с янв 2017
Вильнюс
Сообщений: 14

Дата: 20 Окт 2017 18:21:16 #  

Хайо,
У меня вопрос к Вам по КП905-КТ914. В схеме термокомпенсации у КП905 чем можно заменить полевик и биполярн транс? Вы оптимизировали схему именно под эти транзисторы? Или рабочая точка будет плавать одинаково с похожими транзисторами?
Второй вопрос у меня по КТ914... не достать их у нас. Имею комплементарную пару BFQ19S и BFQ149 (15В, 120ма, 5Ггц). Что будет лучше, симметричный повторитель или все таки делать как у вас ОБ схему на BFQ1SH с трансформаторным согласованием на выходе? Коэфициент усиления не проблема, все равно всегда ставлю аттенюатор у приемника.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 20 Окт 2017 20:10:42 #  

можно 303А заменить просто резистором 68 кОм - разницы почти нет, только, что резистор даст ещё более правильный ТКН. В окончательном варианте 303А убрал.

Загвозка схемы - поставить ПТ в ОИ, чтобы получать минимальный Кш. Но при этом надо обеспечить оооочень малое входное сопротивление следующего каскада - поэтому ОБ. Схема на pnp взялась с того, что проще с ней скомпенсировать токи в трансформаторе.

Поэтому комплементарный каскад тут не к чему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 20 Окт 2017 20:13:24 #  

akar
посмотрите NTE2575, мне кажется, он лучше сработает, меньше проблем будут с СВЧ-самовозбуждениями.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 21 Окт 2017 10:43:33 · Поправил: Хайо (21 Окт 2017 10:45:46) #  

оф*ть... в середине дня ДВ 153 кГц гремит... антенна = активная над балконом, приёмник ОКЕАН-214 доработанный... первый раз такое на Урале отметил. Прямо гремит, чтобы слушать.

Все остальный частоты нормально молчат, кроме местных маяков.
akar
Участник
Offline0.0
с янв 2017
Вильнюс
Сообщений: 14

Дата: 22 Окт 2017 13:11:48 #  

Вип на КП905 с защитой на BAV99 намерен поставить на расстояние 5-7м от диполя 40м. Такие условия, мощность 100вт. У кого есть опыт по защите от близко расположенных перед. антенн? Как думаете, не пробъет входые цепи? Разрядника не имею, мож неонку поставить парралельно випу?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 22 Окт 2017 13:55:24 #  

неонка может "не заметить" сразу перый импульс. Разрядники вроде стали продавать как булочки....
У них нормированное напряжение и время реакции.

Остальное дело математики. Диоды постоянно выдерживают гдето 100...200 мА, если на меди их немного обеспечить теплоотводом. Время реакции отностительно КВ у них малое достаточное. Резистор в линии к затвору надо подобрать на ФНЧ срезом 30...40 МГц.

Потом мерить напряжение на минивипе. Т.е. заранее делать минивип-макет и вместо усилителя поставить ВЧ-детектор на диодах с высокоомной нагрузкой (от 100 кОм и стрелочный на 100 мкА) и ходит по крыше.

Скорее точка с минимальным полем будет в поперечной линии от диполя. Если постараться, найдётся место с минимумом, где вообше можно во время передачи слушать эфир.

Но если предполагать 200мА пиковые , то резистор 500 Ом даст защиту до 100 В в пике ..... сами оцените.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 135

Дата: 22 Окт 2017 20:02:54 #  

akar
Напряжение на затворе КП905 будет зависеть от размера активного элемента випа и расстояния до ближайшего конца диполя. Наверняка BAV99 защитит транзистор, ну и питание желательно отключать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 22 Окт 2017 20:09:12 #  

Кировчанин
думаю, при грамотной растановке на крыше можно и птиание даже не отлючать и даже с АА слушать собственную передачу. Если диполь висит по грамотной схеме, то найдётся стабильная зона с малым Е-полем от него и хорошим дальним приёмом.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 135

Дата: 22 Окт 2017 20:18:09 #  

Хайо
Я конечно сильно сомневаюсь что будет возможно что то прослушивать во время передачи. Всё легко проверить посмотрев осциллографом или ВЧ вольтметром выход АА во время передачи. Только сначала на минимальной мощности.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 23 Окт 2017 07:37:32 #  

Кировчанин
она до 4В пик-пик передаёт довольно линейно чтобы после демодуляции было ещё разборчиво. Лишь бы приёмник это умел.
akar
Участник
Offline0.0
с янв 2017
Вильнюс
Сообщений: 14

Дата: 24 Окт 2017 14:46:55 · Поправил: akar (24 Окт 2017 16:24:44) #  

Уважаемые господа, подскажите как правильно сделать сравнительный анализ шумов КП902А, КП905А. У меня их куча, хочу выбрать лучший. Сделал макет предусилителя на AD706 с Кусил 10000. Схема включения - повторитель, резистор 33 ома. Выставляю 40ма при 23В. У меня вопрос...надо ли заземлить затвор по переменке, или нагружать его некоторым сопротивлением? Или мерить в схеме с общим истоком лучше?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 24 Окт 2017 16:35:14 #  

akar
завидуем....

Эти транзисторы разработаны изначально для резонансных усилителей выше 100 МГц, 905,907,909 ещё для импульсных и лазерных схемах.
Поэтому АА для диапазона до 50 МГц не вошло в планы конструктора. Поэтому на низких частотах могут быть сюрпризы, даже с транзистором, который на 400 МГц работает лучше всех.

Для транзисторов этого типа при его применении в АА для Е-поля с высокоомным входом надо обратить на их слабое место - это низкочастотные шумы , вызваны дефектами на изолированном затворе. Поэтому для выбора транзистора в АА надо проверить малый ток затвора (а пикоамперах или даже ниже) а ещё мерить транзитоср в простой схеме на частотах до 1 МГц. Если он хороший для АА , он должен показать минимальные низкочастотные шумы.

Для этого строите обычны УНЧ в схеме ОИ, высокоомный резистор на затворе. У стока резистор 50...100 Ом к ФИЛЬТРОВАНному питанию (не сэкономить в RC-ФНЧ по питанию, никакие 7815...7824!) От стока уже к малошумящему усилителю.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 135

Дата: 25 Окт 2017 13:28:34 #  

akar
Да.. куча 902, 905 это хорошо..
Хотел добавить что в высокоомных цепях применяйте резисторы МЛТ. Они шумят меньше.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  156  157  158  159  160  161  162  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.122; miniBB ®