На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 2 [ UA0OAG, r9o-11]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  142  143  144  145  146  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 27 Июн 2017 23:13:31 · Поправил: andory (28 Июн 2017 00:13:53) #  

Хайо
, внутри транзтсора есть зона от истока к стоку, где сигнал с ПОС возвращается в затвор
Т.е. надо подать на затвор противофазный сигнал, например, добавив резистор в сток. Или индуктивность, надеть колечко 2000нм на стоковый вывод. Формально - добиться генерации по затвору и подавить её стоком.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 27 Июн 2017 23:31:46 #  

andory
не думаю, что стоит бороться с этим, главное ,чтобы этот резонанс в обычном применении радиоприёма не слишком выразился. +6дБ шириной 1 Мгц на центр 5 МГц не так страшно.
В плане измерительной антенны это не приёмлемо.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 27 Июн 2017 23:35:50 #  

Ged_sh
Если режимы "случайно" правильные, то 998 даже хорошо. Входная емкость намного меньше и антенный элемент намного эффективнее сработает. На СДВ-ДВ шум у 998 немного больше, но эфирные шумы это легко покрывают.

На УКВ пробовали? Должна работать с 998ым.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 27 Июн 2017 23:40:15 #  

Ged_sh
если не трудно, сможете рисовать схему и напряжения в нём, как у Вас это получилось?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 28 Июн 2017 00:23:00 #  

Хайо
Если подавится ферритовой трубочкой или резистором, будет отлично. Тем более, что и защита от укв-фм желательна. Кстати, нашлись дм-01 разные в митино, сфоткал прайс. Какие интересны?
Ged_sh
Участник
Offline1.0
с июн 2016
Одесса
Сообщений: 28

Дата: 28 Июн 2017 00:48:49 · Поправил: Ged_sh (28 Июн 2017 02:09:44) #  

Хайо
К сожалению срисовать не могу. Антенна на крыше и покрыта лаком. Я замерял по напряжениям режимы работы 998-ых по даташиту. Вроде получилось неплохо. По памяти ток на R7 7 мА, на VT3 8 mA. Разбег напряжения на полевиках 80 мВ. Пару не подбирал, не с чего было.
На УКВ работает, на 100 Мгц дает прибавку 15 дБ при включении питания по SDR#. На слух без питания станции шумят, при включении все идут идеально.
Сейчас прохождение на 7000 и 9000 кГц. Некоторые вещалки до 80 дБ С/Ш по SDR#. Свистку даже преселектор плохо помогает. Перегружается. Кручу аттенюатор и вуаля - ДВ чистый. Антенна держится.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 28 Июн 2017 07:51:46 #  

в варианте на BF862 рост УКВ при вкл питания составляет 10 дБ с антенным элементом алюминиевой тарелки 15см, которая 10см над ксилителем. На КВ при сигнале 2х100 мВ вся интермодуляция ниже шума. Вечером на КВ не наблюдал сигнал больше 20мВ.

резистор у базы выходного VT3 к (+) какой поставили ?
В Вашем исполнении схема критична по напряжению Uds на VT2. Там надо не менее 5В, а у Вас только 4В. Это уже на нижнем пределе и ограничит резерв по импульсным помехам и снизит усиление, немного портит линейность. Спасло ситуацию, что Вы не увеличили ток транзисторв, 3мА в точку попали.

Подумаю вариант с 998ым, который 100% правильно будет....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 28 Июн 2017 07:56:46 #  

andory
ферритовые трубочки не помогают - индуктивность очень маленькая, это против СВЧ только. Но лучше на СВЧ сначала разобраться в частоте конкретных помех. К этому подобрать SMD-индуктивность с собственным резонансом на частоте помех. Подавление на 40...50дБ даст.

Для АА в области СДВ-ДВ-СВ нужны дроссели ближе к 1мГн а также около 100 мкГн. Ток зависит от схемы, но 0,1А в большинстве достаточно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 28 Июн 2017 09:17:15 #  

Ged_sh
разница 80мВ вполне уже нормально, даже если случайно оказалась пара в Ваших руках.
Дело в том, что крутизна у 998 меньше и поэтому ООС слабее. В таком случпе лучше подавать на оба транзистора тот же потенциал. А ООС делать только по сигналу.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 28 Июн 2017 12:44:16 #  

ферритовые трубочки не помогают
Для устранения пос любой природы надо подать на затвор противофазный сигнал. Его можно организовать на стоке ип, через Cgd он попадет на затвор.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 28 Июн 2017 12:55:35 · Поправил: Simon (28 Июн 2017 12:56:29) #  

Может есть смысл делать частотозависимую ООС, как раз в районе 5МГц...
Как это делалось в ТВ усилителях типа SWA.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 28 Июн 2017 14:08:22 #  

в ТВ усилителях просто делали в петли ООС катушку, чтобы на высоких частотах ослабить ООС и вытянуть туда АЧХ.
В схеме ИП-ЭП проблема с резонансом другая. Там это отражается даже в входном импедансе и это происходит именно в ИП. А к входу ИП не хотелось бы делать дополнительные подключения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 28 Июн 2017 14:13:27 · Поправил: Хайо (28 Июн 2017 14:20:23) #  

Ged_sh
думаю что правильно АА с ДУ на 998ом должно выглядеть примерно вот так



Резисторы в цепи истоков надо подобрать в зависимости от сопротивления дросселей.

ООС сделана для сигнала только. Транзисотры 998 работают при малом токе (!!!) где их ВАХ имеет чистый вид параболы (2ого порядка) и это в ДУ компенсируется в линейную сквозную ВАХ, если транзисторы в паре.

Можно схему делать без ООС, С7 тогда заземлять и перераспределять сопротивления в цепи эмиттера у VT3.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 29 Июн 2017 10:39:23 · Поправил: Proffessor (29 Июн 2017 10:40:48) #  

Хайо
Ваша схема на входе не обеспечивает высокий импеданс, как он важен на СДВ-ДВ. Проблема в Ку около -1...-3 и ООС от стока на затвор.
В Вашей схеме также не оптимально выстраивается РТ для 905ый и не корректируется РТ в зависимости от температуры
.
Значит R1 повысить до 1М и поменять диоды на менее текучие. Ввиду того, что коэффициент усиления по напряжению =1, добавка к входной емкости будет только Ссток-затвор, которая всего 0,6p. Что касается рабочей точки по постоянному току, здесь просто стабилизируется ток покоя, который задается резистором R5. Диод D4 компенсирует температурную зависимость напряжения база-эмиттер транзистора Q2, поэтому температурная стабильность тока покоя определяется температурной стабильностью стабилитрона D5.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 11:32:57 #  

Proffessor
ток покоя как раз и НЕ НАДО держать постоянным в плане стабилизировать на определённое значение.
Этому току надо придавать ТК, чтобы тразисор всегда работал в РТ с минимальной IM2+IM3. А там можно существенно улучшать. Вчера только на КП305Б сделал эту настройку, ДД на 10...16 дБ растёт. Скромный 305 переваривает 2х1300 мВ (размах) - IM3=-40дБ IM2=-60дБ. На 905ом можно наверно в 2 раза увеличить уровень сигналов.

2П305Б работает током 32мА(!) при +5В питании с плотным охлаждением.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 29 Июн 2017 11:41:59 · Поправил: Proffessor (29 Июн 2017 11:42:34) #  

Хайо
Знать бы, по какому закону надо изменять ток покоя в зависимости от температуры...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 29 Июн 2017 13:14:09 · Поправил: Proffessor (29 Июн 2017 13:23:48) #  

Скромный 305 переваривает 2х1300 мВ (размах) - IM3=-40дБ IM2=-60дБ
Если предположить что коэффициент передачи напряжения =1, эти 1300mVp-p на нагрузке 50Ohm есть P1=6,25dBm, если уменьшить P1 до 0dBm, IMD3 упадет до -58dBc и значит OIP3=29dBm, IMD2 станет -72,5dBc, и OIP2=72.5dBm. Неплохо для рабочего тока 32mA, но все же для приема во всем диапазоне HF недостаточно.

2П305Б работает током 32мА(!) при +5В питании с плотным охлаждением
Кстати, 5V при хорошем токе - это типовой режим для арсенид-галлиевых полевиков... от которых тут все открещиваются.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 13:52:04 · Поправил: Хайо (29 Июн 2017 14:25:19) #  

Proffessor
закон у MOSFET общий:
Характеристика крутизна от тока покоя имеет вид горки. РТ надо разместить на вершине горки. При спаде температуры горка растёт и сдвинется вправо, т.е. требуется повышение смещения.. При росте температуры вся горка сдвинется влево с станет ниже, надо уменьшить смещение. По моим наблюдениям ТК смещения разное у разных MOSFET. У 2П305 например -6мВ/К при смещении около +3В на затворе, у 2SK544-F примерно -2мВ/К при смещении +0,3В. У 905ого пока не мерил, это хорошо делать зимой, когда на балконе -20С и в комнате +25С.
Ток при этом может существенно меняться, главное, чтобы РТ осталась на вершине горки - тогда IM так можно получать без всяких ООС, изначально в "природном" виде.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 14:24:49 · Поправил: Хайо (29 Июн 2017 14:37:13) #  

Proffessor
GaAs вроде сильно шумит на "низких" частотах. Поэтому видимо не сильно нашли себе в СДВ...КВ схемах.

2П305 такую линейность показывает только при низкоомной нагрузке, типа несколько Ом, мои замеры сделал на 27 Ом, Ку при этом 0,45 был. Поэтому надо его "продлить" со схемой ОБ и ОБ тоже нагрузить не более 200 Ом.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 20:47:22 #  

Proffessor
попала партия 2П305Б.... они все при 25....40 мА заходят в линейный режим. Оставлю при +5В , плотно припаять надо на большие площадки. При 200мВт теплы они тогда греются до 45С только. Хорошо, что корпус-подложка-исток сидят на GND с хорошей площадью. Пока ни один не сдался. Крутизна около 15 мА/В. 1988 года выпуска с ромбиком.

Но тогда проблема - pnp на 40мА уже не так просто найти, чтобы ещё с резервом по напряжению было на выходе. Решил снизить на pnp ток и делать трансформатор на 4 обмотки с токовой компенсацией. ТОгда схема переваривает до 2В размаха на входе, хотя 305ый в 2 раза больше ещё чисто принимает. Но думаю, 500мВ размах на 50 Ом на выходе в чистом виде (вся IM ниже -60дБ) тоже не плохо.

осталось трансформатор мотать.....
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 29 Июн 2017 21:59:01 #  

Хайо
Есть p-n-p по моему Болгарские 2Т6821(в металле)...
Fгр=60МГц, Ikmax=500мА Uк=60В
Раньше их ставили в пиксельных принтерах как ключи.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 29 Июн 2017 21:59:49 · Поправил: Simon (29 Июн 2017 22:00:06) #  

.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 29 Июн 2017 22:50:51 #  

Хайо
pnp на 40мА уже не так просто найти
В наличии чип-дип 2SA1015-Y Toshiba, 2SA1266 в to92 и ещё на этом кристалле.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 23:03:40 · Поправил: Хайо (29 Июн 2017 23:53:41) #  

Simon
а у меня схема РЕТРО-СССР , там СЭВ не хотелось бы поставить ;-)
Сделал трансформатор на МН10000 7мм кольцо 4обмотки по 23витка, каждая обмотка примерно 1,5мГн. Работает от 13 кГц до 12 МГц (-3дБ) и 20кГц-9МГц (0дБ).

теперь работает 2П305Б на 38мА/5,5В (усилил охлаждение) и 2Т326А на 20 мА в ОБ. Вроде никто из них не напрягается. При 2х1300мВ у входа наступает жесткое ограничение по выходу у коллектора 326ого. Сам 305Б в 3 раза больше делает на IM3=-40дБ, IM2 менее -60дБ (если у 326ого делать нагрузку 50 Ом у коллектора). Схема усиливает на нагрузку 50 Ом Ку=1,0, т.е. выдаст чистый спектр до 2100 мВ размаха на 50 Ом (всё IM ниже -60дБ). Это 11мВт, примерно 10дБмВт. Для АА класса минивип это наверно уже перебор )))) ещё бы такой приёмник найти)))

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 23:20:28 #  

andory
тут дизайнерская задача - РЕТРО СССР.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 29 Июн 2017 23:23:09 #  

выдаст чистый спектр до 2100 мВ размаха
При -1000 мВ VD3 открыт, желательно удвоить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 23:28:09 #  

он на +3,7В висит в обратном смещении - при 8В размаха проснётся только.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 29 Июн 2017 23:32:24 #  

Всё на 544 примеряю 😁
А вот с 326 такое может пройти
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19580

Дата: 29 Июн 2017 23:45:36 #  

544ый столько не делает, у него ВАХ очень узкая. Если 2х300мВ переваривает, радуйтесь. Ток примерно 9...11мА ему оптимально.
Ged_sh
Участник
Offline1.0
с июн 2016
Одесса
Сообщений: 28

Дата: 30 Июн 2017 00:32:18 #  

Хайо
Резистор к базе VT3 поставил как и нарисовано 1.2k.
За схему на BF998 спасибо. Куплю парочку-другую полевиков и попробую спаять как только освобожусь немного. Правда не сильно понимаю как подбирать резисторы. И мне было бы лучше на 75 Ом выход. Я так понимаю надо поменять R20 на 75 Ом?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  142  143  144  145  146  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.099; miniBB ®