На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 104,
участников - 1 [ ValdemarG]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Использование ШИМ вместо АМ? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Окт 2006 14:45:44 #  

Появилась у меня мысль чисто теоретическая, и решил ей поделиться.
Давным-давно, когда более-менее мощные транзисторы умели работать только в режиме ключа, умельцы паяли транзисторные УМЗЧ, где сигнал звуковой частоты управлял скважностью маломощного генератора, а оттуда ШИМ-сигнал через мощный ключ поступал на динамик. Благодаря нелинейности АЧХ динамика, ШИМ снова преобразовывался в звук. Качество такого звука так себе, но эффективность ключевого режима УМЗЧ высока.
И вот, мне подумалось: а ведь в обычных АМ-приемниках (даже в детекторных) присутствует тот же самый вч-фильтр, способный преобразовать импульсы разной скважности в обычный сигнал звуковой частоты. То есть, ШИМ-передатчик, управляемый модулятором в ключевом режиме, будет почти так же звучать в приемнике, как и передатчик с аналоговым АМ-модулятором (если управление ШИМ будет от УНЧ).
Но у ШИМ-передатчика 100%-ная дискретная модуляция, что повышает устойчивость приема, а кроме того, схема дискретного модулятора гораздо проще чем АМ, и ШИМ-модулятор проще раскачивать на большие мощности. Так что преимущества у ШИМ явные, ИМХО. Наконец, если использовать специальный приемник, где преобразование ШИМ в АМ будет происходить не после детектора, а непосредственно на динамике, то схема приемника тоже заметно упростится, можно ввести гораздо более эффективную АРУ, работающую с дискретными сигналами.
Вопрос: неужели никто такую штуку не применял в радиосвязи? Насколько мне удалось узнать, основные сферы применения ШИМ - это дискретное управление уровнями мощности/напряжения в различных регуляторах, а также, передача цифровых данных.
Второй вопрос: если данный способ не применялся, то, возможно, в идее просто есть ошибка или подвох - какой?

ЗЫ
Я не специалист, поэтому прошу извинить, если проявил где-то техническую безграмотность.
Yakov2000
Участник
Offline2.4
с июл 2006
Ижевск
Сообщений: 334

Дата: 25 Окт 2006 16:31:58 #  

Бред.
Реклама
Google
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Окт 2006 16:36:12 #  

Yakov2000
А поподробнее?
BIV
Участник
Offline1.7
с сен 2004
Москва
Сообщений: 101

Дата: 25 Окт 2006 16:47:49 #  

100% модуляцию можно считать манипуляцией.
Для передачи голоса необходимо полоса минимум 3 кГц, т.е. ШИМ минимум 6 кГц.

Т.е. полоса 12 кГц на канал.

Да плюс к этому выходные каскады передатчика будут работать в режиме
ударного возбуждения и будут звенеть.

Зачем?
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 495

Дата: 25 Окт 2006 16:59:09 #  

Стас
А поподробнее?
Полоса расползется как минимум на частоту дискретизации.
Фильтр получится сложнее традиционного модулятора.
Если не фильтровать - тогда только если на микроволнах.
Кстати, говорят, примерно так и были построены древнючие релейки.
Только там еще и уплотнение было - первый импульс для первой линии, второй для второй, третий для третей...
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Окт 2006 17:05:29 #  

Ага, дошло, спасибо. Сразу и не подумал: частота следования импульсов в любом случае должна быть выше слышимой, чтобы передавать звук. Спектр получится широченный => эффективность низкая.
барахлион
Участник
Offline3.5
с фев 2004
Самара
Сообщений: 460

Дата: 25 Окт 2006 17:06:42 #  

нечто подобное публиковал Латыпов в Радиолюбителе, и вроде производились СВ-портативки с эффективным АМ передатчиком
всё можно, только прямоугольники в антенну не подавайте
Valkoder
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Сообщений: 59

Дата: 20 Янв 2021 01:08:41 #  

Yakov2000: Бред.

Не прошло и 15 лет, как ШИМ модуляция стала довольно популярна.

а человек так скромно спрашивал:
Стас: Использование ШИМ вместо АМ? Я не специалист, поэтому прошу извинить, если проявил где-то техническую безграмотность.
Всё новое сначала не принимается, потому что нарушает устоявшиеся нормы.
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 295

Дата: 20 Янв 2021 03:43:01 · Поправил: Suh2 (20 Янв 2021 03:43:50) #  

В старинных (60-е годы) радиорелейках Р-400, Р-404 применялась ФИМ.
При формировании - сначала ШИМ, потом ФИМ.
Mahno
Участник
Offline1.0
с ноя 2020
Симферополь
Сообщений: 387

Дата: 20 Янв 2021 10:37:18 #  

Смотрел какойто семинар ,там дедок толкал интересную идею, заряжать серию кондёров с разным напряжением от БП и коммутировать их поочереди в антенну мощными ключами,формируя синусоиду по принципу ЦАП.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®