На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 4 [ Pavlik, Bujhm67, rk4pc, Olexandr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› Тест авиа-антенн! 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  63  64  65  66  67  68  69  70  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 21 Окт 2021 19:27:10 · Поправил: studentkra (21 Окт 2021 19:27:59) #  

АРКУД
Всё же ищется поиском на fpln.ru ))))
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 19:30:13 · Поправил: Valery (21 Окт 2021 19:32:52) #  

studentkra

Понял, спасибо за ссылку.
Но поползать по карте пришлось довольно долго.
Реклама
Google
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 21 Окт 2021 19:33:32 #  

Там же поиск есть. Зачем по карте искать?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 19:35:01 · Поправил: Valery (21 Окт 2021 19:38:51) #  

studentkra

По незнанию :)
Ищу кнопку "Поиск", но пока не нашел.
radiolips
Участник
Offline2.3
с апр 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Окт 2021 19:56:08 · Поправил: radiolips (22 Окт 2021 00:31:05) #  

:)
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 21 Окт 2021 20:55:43 · Поправил: andory (21 Окт 2021 20:56:50) #  

будем пробовать Slim-G, 3/4.

А есть с чем сравнить? И где расположите, фактически, это вертикальная веревка.
Выше обсуждали самодельную sirio, с ксв всё очень прилично. Но оригинал - проф. Антенна для монтажа на мачте.
По этой слим Ж в описании никаких характеристик, кроме того, что настроена она на середину авиа, а на краях может быть падение пефоманса или полная ж.
radiolips
Участник
Offline2.3
с апр 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Окт 2021 21:01:18 · Поправил: radiolips (22 Окт 2021 00:31:42) #  

:)
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 21 Окт 2021 21:08:08 #  

В общем я, думаю так. Специфика всех авиационных антенн это круговая диаграмма направленности.
Тут два варианта, диполь и GP. Хотя это по сути одно и тоже. И все извращения с этими контструкциями сводятся только к одному. Более менее нормальный КСВ в диапазоне 118-136 МГц для работы на ПЕРЕДАЧУ. А нас, обычных радиоспоттеров, это не касается. Так что выше головы не прыгнуть. Все антенны одинаковые. Плюс минус пара децибелл.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 21 Окт 2021 21:09:01 #  

У меня оригинал, с которого эта содрана. Подключаю к ic-r6, через 2 переходника, располагаю в створе окна.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 21:23:59 · Поправил: Valery (21 Окт 2021 21:27:13) #  

studentkra

Полностью согласен с вашим сообщением.

Все антенны одинаковые

Значит главное - высота!
В Химках Авиа антенна установлена на крыше (судя по фото рамочной антенны), и еще плюс высота 210м над уровнем моря.
Посмотрите, как там "ломятся" Атисы.

А Вы со своими 150-метрами находитесь в глубокой.....потенциальной яме :)
Сказано не в обиду, а наоборот.
Прием бортов в Красноармейске ни сколько не уступает приему в Химках.
Окончательный Вердикт будет позднее.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 21 Окт 2021 21:26:41 #  

Все антенны одинаковые. Плюс минус пара децибелл.
Мне кажется, что больше, ксв для приема имеет не меньшее значение, чем для передачи. При большом ксв меньшая часть мощности приходит в приемник, что может быть эквивалентно удлиннению кабеля (с потерями).
В телевизионных делах, dvb-t2 это всё очень заметно, и усилитель рядом с антенной улучшает прием. На авиа борты обычно с большим уровнем, а вот прием диспетчеров и прочие наземные службы могут быть улучшены за счет ксв. Понятно, что если нет и намека, то ничего и не появится.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 21 Окт 2021 21:41:30 #  

Valery

Окончательный Вердикт будет позднее.
Помониторьте там Петербург-контроль 135.600, расстояния приличные и радиообмен активный. Хотя вроде в Химках там помеха. Но всё же.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 21:52:53 · Поправил: Valery (21 Окт 2021 21:57:09) #  

studentkra
Помониторьте там Петербург-контроль 135.600

Хорошо, но там редкий радиообмен.

Сейчас мониторю частоту 131.2 МГц, на ней у вашего приемника сигналы идут с большим уровнем и очень часто заходят в "красную зону".
На водопаде даже можно оценить нелинейность передатчика самолета :))), смотрим картинку.
[img][/img]

Химки тихо курят в сторонке :)
У них "красная зона" где-то в направлении на Запад.
(а у вас на Востоке)
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 21 Окт 2021 22:35:57 #  

Сейчас мониторю частоту
15см телескоп xhdata. Полет нормальный.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 22:44:38 · Поправил: Valery (21 Окт 2021 22:52:46) #  

andory

Красноармейск и я на этой частоте слышим диспетчера.
А Вы?

Химки диспетчера не слышат.

Добавил.
Борт летит на какую-то Панзу, это куда?
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 21 Окт 2021 23:12:37 · Поправил: rw4hfn (21 Окт 2021 23:17:16) #  

два варианта, диполь и GP

Каков кругозор, таково и обилие вариантов... (

нормальный КСВ в диапазоне 118-136 МГц для работы на ПЕРЕДАЧУ

Вы думаете, потери при большом КСВ существуют только на передачу? Парой дБ не отделаетесь...

Все антенны одинаковые.

Да-да, всё просто только для дураков и гениев...
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 21 Окт 2021 23:13:41 #  

Valery
Химки диспетчера не слышат
На окне и я не слышу, на 808. В принципе, можно посчитать, сколько не хватает, от того, что Вы слышите.

studentkra
Более менее нормальный КСВ в диапазоне 118-136 МГц для работы на ПЕРЕДАЧУ. А нас, обычных радиоспоттеров, это не касается
Это распространенное заблуждение, граничащее с некомпетентностью. При ксв=3,5 с/ш падает на 3 дБ, а при 5 уже на 6 дБ. Реально ещё больше.
На Вашей sirio эти потери всего лишь ~1 дБ. Можно, конечно, посчитать радиолинию и улучшить, но не думаю, что больше чем на 3-5 дБ.
radiolips
Участник
Offline2.3
с апр 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Окт 2021 23:14:53 · Поправил: radiolips (22 Окт 2021 00:31:22) #  

:)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 23:18:36 #  

radiolips
И вот тут вы начинаете отговаривать себя от покупки профессиональной антенны и заниматься телескопами и прочим непрофессиональным радиомазохизмом

После Вашего сообщения задумался о покупке "Профессионального Штыря" :)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 23:22:22 #  

andory
Это распространенное заблуждение, граничащее с некомпетентностью. При ксв=3,5 с/ш падает на 3 дБ, а при 5 уже на 6 дБ.

Интересует, откуда Вы взяли данные по отношению сигнал/шум?
(про мощность все понятно)
radiolips
Участник
Offline2.3
с апр 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 306

Дата: 21 Окт 2021 23:32:15 · Поправил: radiolips (21 Окт 2021 23:38:13) #  

После Вашего сообщения задумался о покупке "Профессионального Штыря" :)


:)
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 21 Окт 2021 23:45:05 #  

откуда Вы взяли данные по отношению сигнал/шум?
Так антенна не шумит. Точнее, почти не шумит. А шум появляется в усилителе. Естественно, это всё без учета помех, с ними ксв может и не играть никакой роли.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 21 Окт 2021 23:56:45 #  

andory
Так антенна не шумит

Сама Антенна не шумит (ее ничтожный шум не берем в голову), шумит Эфир.
(можете послушать Красноармейский Киви :)))

А если вы слушаете шумы приемника, то тогда выбросьте свою антенну.
Короче, при рассогласовании уменьшается и сигнал и шум Эфира.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 22 Окт 2021 00:23:27 #  

шумит Эфир
На 100 МГц это уже помехи. На 100 кГц, действительно, шумит.
при рассогласовании уменьшается и сигнал и шум Эфира.
Только собственный шум приемника никуда не девается. И при больших ксв он станет превалирующим. Какой максимальный ксв допустИм, надо считать для конкретных условий, но 10, наверное, не в тихой сельской местности, уже много. И хотя можно измерить максимально допустимый ксв, никто этим не занимается, т.к. антенна уже есть и худшую никто из любителей ставить не будет.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 22 Окт 2021 08:47:40 #  

andory
На 100 МГц это уже помехи. На 100 кГц, действительно, шумит.

У меня все проще - включаю приемник или трансивер и слышу слышу слабое шипение первого каскада УВЧ.
(не путать с шипением УНЧ)
Подключаю антенну, шум возрастает независимо от того, на какую частоту настроен приемник.

В настоящее время в большинстве случаев шум антенны состоит из шкворчание яичницы на сковородке плюс рычание закипающего чайника.
В идеальном случае слышу легкое и приятное пощелкивание атмосфериков без чайников и сковородок :)
При вращении валкодера вылезают полезные сигналы.
Вот это и называю шумом Эфира.

Про КСВ на прием напишу чуток позднее, нужно сделать картинку в ММАНе.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 22 Окт 2021 09:55:00 #  

У меня все проще...
Ещё раз прочитайте, что делаете.
УВЧ с разомкнутым входом? Надо хотя бы нагрузку 50 Ом, в городе помехи, принимаемые антенной, Ваш шум Эфира, это они и есть. Далеко за городом, в тихое время, ситуация другая.
картинку в ММАНе
Сделайте модель тв усов, размеры можем уточнить, там 300 Ом линия. Было бы интересно, насколько они хороши.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 22 Окт 2021 10:21:34 #  

andory
Ещё раз прочитайте, что делаете.

А вы вспомните, с чего начался сыр-бор.
Вы привели какие-то диковатые данные о влиянии КСВ на соотношение сигнал/шум, я возразил.
Дальше пошли разборки у кого какой шум :)
У меня соотношение сигнал/шум не меняется при увеличении КСВ, а уменьшение уровня сигнала компенсируется увеличением усиления.
В SDR-приемниках сделать это очень просто.

Сделайте модель тв усов, размеры можем уточнить, там 300 Ом линия. Было бы интересно, насколько они хороши

Вы второй раз пишите о каких-то 300 Ом.
Для чего нужно преобразование в 300 Ом, ведь вход приемника 50 Ом?
Это же не телевизор :)
(у него когда-то был такой вход)
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24882

Дата: 22 Окт 2021 10:25:46 #  

Сделайте модель тв усов, размеры можем уточнить, там 300 Ом линия. Было бы интересно, насколько они хороши.
andory:
Обычный полуволновый диполь. По отношении к нему измеряют коэф. усиления других антенн.

Valery:
В телевизорах 75 Ом.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 22 Окт 2021 10:32:29 · Поправил: Valery (22 Окт 2021 10:49:38) #  

Фотограф
В телевизорах 75 Ом.

Это в новых, а в старых был дополнительный вход 300 Ом, чтобы запитывать Усы с трансформатором "лапшой" :)
Кабель в сельской местности был недоступен, но это очень давние времена.

Добавил.
Была еще антенна, про которую мы забыли - это полуволновый петлевой вибратор Пистолькорса.
У него входное сопротивление 200..300 Ом,, точно не помню.
Он тоже любит лапшу :)
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 22 Окт 2021 10:57:27 · Поправил: studentkra (22 Окт 2021 11:50:38) #  

Для чего нужно преобразование в 300 Ом, ведь вход приемника 50 Ом?
Усы Оленевода будут классическим диполем, если усы полностью раскрыть. Тогда сопротивление будет порядка 75 Ом. Но если усы загнуть относительно друг друга, то сопротивление увеличится. По этому стоит согласующий трансформатор 300 Ом - 75 Ом. Он же симметрирующий (балун). Усы и линия симметричные, а вход телевизора нет. 300 Ом типа "компромисное" сопротивление. Плюс/минус. Кстати, лапша от усов до трансформатора это так же симметричная линия. Так что эти усы не так просты, как кажутся)))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  63  64  65  66  67  68  69  70  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®