На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 158,
участников - 23 [ uve, Витек1, Olexx, ua3xfo, Roma, TDK, Lambert87, RA3GHD, wazzoo, Zimin, ghdnepr, WolAN, WolF, ГОРИЗОНТ, Carwizard, Jakarta, vkot2013, Ware, ru3ot, Ruvoronovl1977, RegRX, 9c4772, ivanovgoga]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› NVIS. Что за чудо-юдо на багажнике? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ua6lfj
Участник
Offline3.7
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 456

Дата: 14 Авг 2019 19:15:45 · Поправил: ua6lfj (14 Авг 2019 19:58:30) #  

NVIS SAFARI 14.08.19
(Продолжение)

Местонахождение южной бригады на 8 вечера



с этой точки пришло речевое
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/2019-08-14_at_19.51..mp3

и пара клиентских видео
https://www.dropbox.com/s/nr9l6xygbulf4ki/WhatsApp%20Video%202019-08-14%20at%2019.50.06.mp4?dl=0
https://www.dropbox.com/s/ipad89c5ebuuua1/WhatsApp%20Video%202019-08-14%20at%2019.50.09.mp4?dl=0

На втором видео видно как автомобилисты массово отбывают в Саудовскую Аравию..

Продолжать про чудо юдо, или надоела тема?
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 14 Авг 2019 21:28:23 #  

Продолжать про чудо юдо, или надоела тема?

Дык, давно не было таких интересных тем - все затаив дыхание внимают и ждут :)
Реклама
Google
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 14 Авг 2019 22:06:52 #  

вот тут видео прошлой недели
южное авто https://www.dropbox.com/s/mmfa036u9xwelh9/WhatsApp%20Video%202019-08-09%20at%2015.01.29.mp4?dl=0
северное авто https://www.dropbox.com/s/qd3ycbch5x5futv/WhatsApp%20Video%202019-08-10%20at%2016.34.18.mp4?dl=0


Это вы в МЗ связывались?... Весьма уверенные уровни.
В сети все антенны будут применены однотипные, проверенные 9400? Новой экзотики не будет? :)

И ещё вопрос не совсем по теме: данная КВ сеть под кодовым названием "для шейхов" на каком оборудовании будет построена? Будет ли ALE или Selcall?


PS: вторая половина нижнего видео позабавила))
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2524

Дата: 15 Авг 2019 01:32:02 #  

Интересно,а чем вызван такой интерес к КВ связи в ОАЭ у шейхов? считают,что это связь настоящих пацанов, а сотовые и и спутниковые-для всех остальных? Частоты они тоже все купили во всём диапазоне?
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 10:54:34 #  

Частоты они тоже все купили во всём диапазоне?
Тоже хотел задать подобный вопрос. Свободно работают на 4,5МГц, а в эфире отличить шейха от простого смертного проблематично. Значит можно всем.

Как предположение - частотный ресурс в ОАЭ не купили, а просто никому не продавали))) и разрешение на работу в эфире появляется вместе с приобретением радиостанции.
Shurup_
Участник
Offline2.1
с апр 2009
Москва
Сообщений: 193

Дата: 15 Авг 2019 11:04:53 #  

Так если вы про картинку ч частотами на все сутки, так это прогноз МПЧ, а не частотный план
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 11:13:30 · Поправил: Timofejka (15 Авг 2019 11:25:28) #  

На видео они работают на 4.490 кГц, да и составлять детальный частотный план прогноз МПЧ, если была бы разрешена работа только на узеньких радиолюбительских диапазонах 160, 80 и 40 м, тоже особого смысла нет.
Shurup_
Участник
Offline2.1
с апр 2009
Москва
Сообщений: 193

Дата: 15 Авг 2019 12:31:26 · Поправил: Shurup_ (15 Авг 2019 12:35:32) #  

На видео они работают на 4.490 кГц
А в картинке с прогнозом этой частоты нет, есть близкие.
Что мы можем предположить, что есть частотный ресурс, и есть прогноз, выбирают частоты близкие к прогнозу, этож логично.
Когда по погоде одеваетесь, у вас же куртки на близкие значения температуры уличной, а не на каждый градус.

тоже особого смысла нет.
Думаю вы заблуждаетесь. Потакайте на эту тему http://www.voacap.com/hf/ любопытный ресурс
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 15 Авг 2019 12:41:12 #  

Timofejka
Тоже хотел задать подобный вопрос. Свободно работают на 4,5МГц, а в эфире отличить шейха от простого смертного проблематично. Значит можно всем.

Не всем, а только тем, кто озаботился согласованием своих действий с соответствующими структурами. Остальные действуют на свой страх и риск :)
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 12:49:28 #  

Когда по погоде одеваетесь, у вас же куртки на близкие значения температуры уличной, а не на каждый градус.
Значит в ОАЭ могут себе позволить куртки на каждый градус, у нас в России на это нужно специальное разрешение, которое физическому лицу получить невозможно, а юридическому не по карману.

Это в плане того, что для нормальной работы с NVIS, двух диапазонов 160 и 80 метров и тем более одной выделенной КВ частоты юрлица маловато. На практике лучше всегда выбирать частоту ближе к МПЧ или даже чуть выше ее или так же с НПЧ, а природа, увы, жесткие рамки нормативов не признаёт.
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 12:52:00 · Поправил: Timofejka (15 Авг 2019 12:55:07) #  

Не всем, а только тем, кто озаботился согласованием своих действий с соответствующими структурами. Остальные действуют на свой страх и риск :)
Шутки шутками, а все же хотелось бы знать, как юридически распределяется частотный ресурс в ОАЭ и в странах Востока вообще. Мне кажется там всё очень либерально в этом плане.
ua6lfj
Участник
Offline3.7
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 456

Дата: 15 Авг 2019 13:09:57 · Поправил: ua6lfj (15 Авг 2019 13:54:35) #  

А в картинке с прогнозом этой частоты нет, есть близкие.
Что мы можем предположить, что есть частотный ресурс, и есть прогноз, выбирают частоты близкие к прогнозу, этож логично.


Именно так и есть. Есть частотный ресурс, определяемый.... границами ТТХ 9400й антенны-). Диапазон перестройки 3.0-16 Мгц. Все остальные параметры, в т.ч. юридические, не критичны. Выдача радиолюбительских лицензий и правило исользования частотного ресурса примерно совпадают с общемировыми правилами. Официально..




Но шейх (по-нашему Великий Князь) всегда может позволить себе немножко пошалить... с любыми ресурсами-).

Сообразуясь с ограничениями 9400 антенны, просто заранее записали в радива по 30 каналов, половину из которых для облегчения задачи выбора клиентами (пока без ALEшного выбора - с этой опцией им еще придется ознакомится, равно как и с селколом, и дигитальным войсом... вернее их бюджету-) условно обозвали N1.....N15 (Ночные), а вторую половину D1...D15 (условно дневные), выбирая их таким образом чтобы на них по-возможности не оказалось сильной помехи или каких-либо станций. А прогноз МПЧ - для справки, чтоб зря не звать там, где ничего и не ожидается.

Пока искал плакат частотного ресурса ОАЭ, попалась давняя публикация в журнале ТАЙМ, буквально обыгрывающая давнюю шутку про антенну Куликова, известную во всем мире тем, что впервые была применена во время Куликовской битвы-)..



Витязи что слева - с Куликовками!

OVER 600 YEARS IN HF ANTENNA DESIGN!!!-)
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2524

Дата: 15 Авг 2019 13:26:34 #  

Странный юмор у Стивена Женькина).
Shurup_
Участник
Offline2.1
с апр 2009
Москва
Сообщений: 193

Дата: 15 Авг 2019 13:26:59 · Поправил: Shurup_ (15 Авг 2019 13:29:28) #  

Timofejka
На практике лучше всегда выбирать частоту ближе к МПЧ или даже чуть выше ее

умные книжки с вами не согласны

Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2524

Дата: 15 Авг 2019 13:40:11 #  

умные книжки с вами не согласны
Книжка ON4UN, классик DX-га? Видимо,он пишет о дистанциях в 10 000 км, а тут речь идёт об NVIS.
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 13:42:07 #  

Что еще понравилось в Эмиратах - КВ эфир без грозовых разрядов, по шуму ближе к УКВ. В России они бы сразу целые фразы выбивали, особенно на пределе слышимости. Летом пристутствуют практически каждый день в т.ч. ясную погоду, зимой тоже бывают иногда. На низкочастотных КВ - это большая бяка.
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 13:49:04 #  

умные книжки с вами не согласны
Практика полезней любых умных книжек.
Во первых МПЧ и НПЧ это только прогнозы, которые всегда имеют погрешность.
Во вторых на КВ основная проблема помехи, которые при работе на границе прохождения всегда меньше. Отсутствие прохождения в каком либо направлении отрезает и помехи идущие оттуда, те же горозовые разряды в т.ч. соответсвенно эфир чище и соотношение S/N лучше.
В третьих - маленькие антенны эффективнее работают на более высоких частотах. Лишние 300 кГц вверх могут быть критичны.
Shurup_
Участник
Offline2.1
с апр 2009
Москва
Сообщений: 193

Дата: 15 Авг 2019 13:49:40 · Поправил: Shurup_ (15 Авг 2019 14:46:17) #  

Книжка ON4UN, классик DX-га? Видимо,он пишет о дистанциях в 10 000 км, а тут речь идёт об NVIS.
Верно, книжка та самая, а что при NVIS эта рекомендация не работает? Дистанция в тесте ua6lfj около 500км кстати, так что формально это не совсем "ближняя" связь
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 15 Авг 2019 14:23:20 #  

так что формально это не совсем "ближняя" связь
Это и фактически не ближняя связь. Чтобы "стрельнуть" туда, надо излучать под 45 градусов к горизонту, а может и меньше. С зенитным излучением не имеет ничего общего.
ua6lfj
Участник
Offline3.7
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 456

Дата: 15 Авг 2019 16:52:17 · Поправил: ua6lfj (15 Авг 2019 17:00:30) #  

Шутки шутками, а все же хотелось бы знать, как юридически распределяется частотный ресурс в ОАЭ и в странах Востока вообще. Мне кажется там всё очень либерально в этом плане.


вот случайно попалась на глаза гумага от местного госсвязьнадзора..


Похоже на частоты клубных репитеров..
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9348

Дата: 15 Авг 2019 17:37:23 #  


вот случайно попалась на глаза гумага от местного госсвязьнадзора..


Ребята из Абу-Даби похоже что-то перепутали :)
ua6lfj
Участник
Offline3.7
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 456

Дата: 15 Авг 2019 17:44:34 · Поправил: ua6lfj (15 Авг 2019 18:11:46) #  

NVIS SAFARI 14.08.19
(Продолжение)

Между делом подоспели другие видео..

Южная бригада в движении к саудеям
https://www.dropbox.com/s/i7gaoft4fvl5awg/highway%20Video%202019-08-15%20at%2015.33.51.mp4?dl=0

с музычкой
https://www.dropbox.com/s/aatyrak5ixta9p7/song%20Video%202019-08-15%20at%2015.28.46.mp4?dl=0

у бордерной малины они.... остановились....
отдыхнуть..
https://www.dropbox.com/s/4g0e4sy699995gs/near%20house%20Video%202019-08-15%20at%2015.29.52.mp4?dl=0

А это уже КПП, ранее присланное клиентами
https://www.dropbox.com/s/9u0x0450jh3t5ov/saudi%20border%20Video%202019-08-15%20at%2015.40.28.mp4?dl=0
https://www.dropbox.com/s/t4e6a0cnl3i6wbx/saudiborder2%20Video%202019-08-15%20at%2015.40.01.mp4?dl=0

Тем временем, северная бригада тоже решила отдохнуть
https://www.dropbox.com/s/esr2a1bbqkweijo/arriverasalkhaimah%20Video%202019-08-15%20at%2013.28.46.mp4?dl=0

..заправиться...или наоборот отлить... так и не понял.. Скорее всё сразу.
https://www.dropbox.com/s/1fqj2gqhjyl73pe/petrol%20Video%202019-08-15%20at%2013.32.37.mp4?dl=0

Прибытие к границе с Султанатом Оман - горный КПП
https://www.dropbox.com/s/d79im71gv9e9isc/omanborderVideo%202019-08-15%20at%2013.33.36.mp4?dl=0


Кстати, лет 15 назад пересечение оманской границы было попроще...

Никакого КПП не было, был только вот такой знак... на выезде из эмиратского приграничного кишлака, в предверии горного проселка.. Сейчас гайки подзакрутили.. наверное из-за Катара..



Помню, что ехали тогда на пикник.. купаться в горных ручьях..


.. а также вспоминаю, что пикник закончился пожаром..


от мангала занялась единственная в этих горах пальма, и ездить стало некуда..

"Сейчас гайки подзакрутили.. наверное из-за Катара."

Поясняю: Из-за какой-то междуусобной свары саудейских и катарских шейхов несколько лет назад Катар пошел своим путем (по-моему без Кремля тогда тоже не обошлось) и весь, вместе с гражданами и гастарбайтерами типа нас, стал нерукопожатным в арабаском мире. В результате отменилось авиасообщение между Катаром и всеми остальными.. теперь Катар только в Крым и летает... так сказать.. по родственности душ... Ну и катарцы надыбали нишу, летать в эмираты и саудею через Маскат, а потом, пользуясь прозрачностью оманских границ, проникать на такси в эмираты. Вот отсюда и КПП.

Впрочем, мы не очень и не горюем. Пальма то... всеравно сгорела..

Никакой политики. Сила природы.. Чистый форс мажор на шашлычном соусе... Сибирь вона как вся нынче полыхает..
Нужно всех обязать на пикники ездить с огнетушителем..

..Вместо соуса..
Ballast
Участник
Offline1.8
с апр 2010
СКФО
Сообщений: 206

Дата: 15 Авг 2019 23:41:08 #  

Во блин, а я по простоте душевной думал, что максимально применимая частота - та которая еще отражается всякими там ионосферными слоями, а не улетает в луну... а еще думал, там некий критический угол есть...
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2360

Дата: 16 Авг 2019 09:53:43 #  

С зенитным излучением не имеет ничего общего.
А что, NVIS это - обязательно только в зенит???
Аббревиатуру тщательнЕе переводим:
"Небесная волна с около (как-бы) вертикальным падением". ;) :)
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 16 Авг 2019 10:16:17 #  

Аббревиатуру тщательнЕе переводим:
Ничего переводить не надо. Это уже давно устоявшееся выражение, имеющее вполне определенный смысл. При высоте слоя в сотню км вы даже с "около как бы" вертикальным падением 500 километровый скачек не получите.
Ballast
Участник
Offline1.8
с апр 2010
СКФО
Сообщений: 206

Дата: 16 Авг 2019 14:03:49 #  

Я правильно понял, что при излучении в зенит на частотах выше МПЧ мы связываемся с другими планетами солнечной системы?
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 16 Авг 2019 20:19:24 #  

ua6lfj
Вам можно на узкополосную ФМ переходить и тональный селективный вызов, наподобии поездной радиоствязи, чтобы постоянные шумы эфира не напрягали.
ua6lfj
Участник
Offline3.7
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 456

Дата: 17 Авг 2019 15:07:17 · Поправил: ua6lfj (17 Авг 2019 15:43:42) #  

Вам можно на узкополосную ФМ переходить и тональный селективный вызов, наподобии поездной радиоствязи, чтобы постоянные шумы эфира не напрягали.

Есть решение и поизящнее. Перейти на цифровую связь посредством криптомикрофона 2390.


В 2014 году, в ходе испытаний изделия 2390, проводились серии связей в условиях плохого с/ш на трассе между Москвой и Шарджей. Связи проводились на 100Вт, как между базовыми станциями, так и мобильными. В базовом варианте в Шардже использовался Айком 718 с ЛПА М2, в мобильном - тот же 718 с 9400й антенной установленной на лабораторной тележке на заднем дворе (около 1м от земли).







В Москве, с таким же Криптоном 2390 связь обеспечивал WARE, используя Codan NGT с харрисовским фэн диполем в качестве базовой антенны, и с антенной 9360 на выездах, в качестве мобильной.




Ниже для сравнения аудиозаписи в открытом аналоговом SSB и МЕЛП 600 бпс при одинаковых условиях прохождения.

Антенны, мощность, время и текст А.С. Пушкина - одни и те же. Прием обеих передач велся в Шардже на ЛПА М2, Пушкина читали на Родине..


Open SSB MSK-SHJ
https://www.dropbox.com/s/fg6gnkavnbi7ksm/%232MSKTX%20SSB%20SHJRX.wav?dl=0

AES-256 Encrypted MELP 600 MSK-SHJ https://www.dropbox.com/s/ymicol7fe7aga6g/%231MSKTX%20SHJRX%20MELPe600.wav?dl=0

Должен отметить, что тогда на столь зашумленной трассе на скоростях МЕЛПа в 2400 и 1200 bps не удалось добиться связи без выпадения пакетов, и пришлось удовольствоваться металлизацией голоса, впрочем без труда читаемой.

Несколько позже, в ходе тогдашней кооперации с вышеупомянутыми "ребятами из Осаки" по доводке их трансивера Icom IC-F8100, который в результате пришлось снять с производства и переиздать в виде IC-F8101, Криптон 2390 наконец совместными усилиями был интегрирован до уровня прямого втыкания в штатный мордный микрофонный разъем с автоопределением 2390, блокировкой под него уровней DSB и VOL.



На фото - прямовоткнутый Криптон вместо штатного аналового микрофона.

Этим обстоятельством, собственно, кроме, разумеется, относительной недороговизны, и вызван выбор для установки в NVIS SAFARI 2019 этих не самых лучших японских трансиверов - готовностью к безболезненному переходу на дигитальную связь. Ну... на тот случай, если удасться убедить наших арабских друзей... изучать Пушкина..

Не зря же царь Петр .. арапа женил..



а тут все "партнеры" сразу..
Timofejka
Участник
Offline1.5
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 92

Дата: 17 Авг 2019 15:29:56 · Поправил: Timofejka (17 Авг 2019 15:46:30) #  

Ниже для сравнения аудиозаписи в открытом аналоговом SSB и МЕЛП 600 бпс при одинаковых условиях прохождения.
Цифра рулит, однозначно, в плане комфорта восприятия, конечно. Выпадения слов тоже заметны. Покрутил немного эквалайзер на SSB записи, плавно придавив диапазон выше 2 кГц, разборчивость немного улучшилась. Человек с натренированным слухом, возможно, принял бы все без проблем, но для рядового пользователя это не вариант.

Все же цифровую обработку тоже надо под каждый язык адаптировать. Так же как и АЧХ аналогового тракта. Пусть японцы проработают этот вопрос. Вероятно что на разных языках разборчивость цифрового сигнала будет разной.
ua6lfj
Участник
Offline3.7
с авг 2006
ОАЭ
Сообщений: 456

Дата: 17 Авг 2019 15:59:40 · Поправил: ua6lfj (17 Авг 2019 16:01:34) #  

Все же цифровую обработку тоже надо под каждый язык адаптировать. Так же как и АЧХ аналогового тракта. Пусть японцы проработают этот вопрос. Вероятно что на разных языках разборчивость цифрового сигнала будет разной.

Японцы к нашим алгоритмам никакого отношения не имели. Их вообще с большим трудом удалось сначала убедить переработать 8100 в 8101, (в частности снести тупорылый Junction Box, который они потянули у уже давно устревшего, к моменту начала цельной тяги-), Codan NGT SRX и попытались его продавать за отдельные 800 долл., и тп.). Позже, с уже с 8101 интегрировали криптон 2390, сделав таким образом 8101 совместимым с 2390 не на всей партии, а начиная с серийников выше 312ХХХХХ. Очень медленные они... ребята из Осаки..

В общем, битву с Коданом (да и Барреттом) за ООНовские контракты Айком проиграл.. Из-за собственного видения на то, какой должна быть коммерческая связь на КВ. Это как раз тот случай, когда помешал многолетний опыт выуска радиолюбительской аппаратуры и сопутсвующее этому опыту чванство..
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB ®