frens
Спасибо за разъяснения. Печальная ситуация.

john_qkk
Да и РИТА бывает (впрочем как и ЭКРАН) дает ложные срабатывания.
Думаю, технически грамотно на это может ответить разработчик логики взаимодействия экипажа с информационно-управляющим полем кабины.

В данной ситуации л-ки имели инфу:
-высотомер
-радиовысотомер (на пилотаже не точен)
-указатель углов атаки (судя по всему углы были предельные)
-работа СОС - система ограничения сваливания - сопротивление хода РУС "на себя"-впрочем кот. можно преодолеть
-визуальная оценка высоты и тенденции ее падения
-ну и сообщение РП

frens
Тут, понимаете ли, как раз важно мнение обеих сторон.
При взаимодействии человек-кабина каждая часть должна делать то, что она делает лучше другого.
Если человек не видит и ему не до приборов, не хватает реакции,- кабина должна подсказать и даже взять на себя управление.
Если кабине не хватает серого вещества,- человек управляет.
Именно так все и работает в современных автомобилях.

frens
Да, а почему в момент снижения хорошо виден черный след недогоревшего керосина, а уже у самой земли его не видно? Это не может однозначно говорить о потере мощности двигателя(ей)? Или глупо ориентироваться по следу выхлопа, наблюдаемого сбоку? Нужны съемки сзади?

Понятно, что если в ящиках есть что считывать, информации куда больше...

Автоматика Як-38 с К-36 вышибла бы их вовремя...
Думаю наработки такие есть, конечно, и со временем появятся в серии. Но пока человек сидит в кабине с-та, он может совершить некий "экспромт" и кабина не справится...

Су-27 коптит гораздо меньше 29 го. Однозначно вряд ли можно так определить режим работы двигателей.
Однако им в данной ситуации необходим был ПФ с начала вывода, скорости явно не хватало, углы атаки большие. ...Хотя что думать, тестер покажет...

Су-27 коптит гораздо меньше 29 го.
Да, наблюдал самолично. Но удивило именно ослабление "копоти" у земли. Возможно, это связано с возрастанием скорости.

Однако им в данной ситуации необходим был ПФ с начала вывода
Понятно... Может и масса еще была нехилая... Сколько там могло быть топлива еще по программе?

...Хотя что думать, тестер покажет...
Не понял термин.

Хотел сказать "черный ящик"

По TV было чётко видно два следа до самых деревьев. Они не ослабевали.

А не напоминает это вам Аверьянова и Шендрика в Ле-Бурже ?

Ну вот еще что напоминает: http://www.youtube.com/watch?v=HapxhxbRSAc&NR=1
И еще Станкявичус: http://www.youtube.com/watch?v=4wlnnZZsx2k&NR=1

На ссылку набрел отсюда: http://lotnictwo.net.pl/330948-post185.html

Про Шендрика и Аверьянова есть тут: http://www.youtube.com/watch?v=Yh-kuztsE1s

У поляков появилась ссылка на видео с нормальным звуком. Они уже рассуждают о сильном падении громкости двигателей в конце маневра. Может, так и есть? Не пойму...

http://www.youtube.com/watch?v=HC29UatQmDU

john_qkk
У поляков появилась ссылка на видео
Вот это отличное видео. Всё понятно стало :(

Чего голову ломать? Оранжевые ящики дадут всю полную картину.

inode
Вот это отличное видео. Всё понятно стало :(
Что именно стало понятно?

Тут и то более полное: http://www.youtube.com/watch?v=ZOT4Q8wvat8&NR=1

По новостному каналу " Вести " появились записи переговоров СУ-27 с РП из интернета.

077
На видео по вашей ссылке время 2.56 он как то низко за лес зашел!Как вы думаете?

а в 3.06 появился дым. Помучается они до конца пытались вытянуть самолет...Или я что то неправильно понял...

По новостному каналу " Вести " появились записи переговоров СУ-27 с РП из интернета.
Другие же источники им недоступны. Вот и побираются у нас и в ЖЖ.
А потом как понапишут, так уж понапишут. Что ни на какую голову не надеть..

Объективная информация:

Самолет в завершающей фазе двигался по направлению с востока на запад.
(это следует из кадров видеосъемки и докладов во время поисковой операции)
Место падения приблизительно 4 километра от точки где находились зрители и операторы.
(информация от очевидцев указавших место на карте вблизи населенного пункта Stary Małęczyn)

Далее расчет:
Если предположить что деревья за ВПП примерно по 15-20 метров высотой, то зная удаление лесополосы (приблизительно 1000 метров от наблюдателей), высоту деревьев и удаление до падающего самолета можно с довольно сносной точностью рассчитать скорость снижения после выравнивания. Она около 60 м/с (200-220 км/ч). На высоте примерно в 350-400 метров оба двигателя работают, при этом машина пикирует под углом приблизительно 45 градусов.

На видео, которое нашел 077
Тут и то более полное: http://www.youtube.com/watch?v=ZOT4Q8wvat8&NR=1
В прогале деревьев справа от голова военного (по таймеру на 2:56) видно что машина уже выравнялась, а высота в диапазоне 50-100 метров.

Возможно они пытались посадить машину на брюхо в поле, но зацепились за провода. (ИМХО)
Это объясняет разброс обломков по линии полета. Тогда и про щиток вписывается, что бы погасить горизонтальную скорость. И временной интервал между исчезновением за лесом и появлением дымового гриба объясняется. ВСЕ ИМХО конечно.

А почему вы считаете, что момент косания земли = моменту взрыва топлива?

Тут и то более полное: http://www.youtube.com/watch?v=ZOT4Q8wvat8&NR=1
На записи очень хорошо слышен звук двигателей.... и на 2.45 резкий переход.... двигателей не слышно.... :(

Там видно, что дым поднимается по площади вперёд метров около пятидесяти от примерной точки касания + вперёд по вектору движения метров 50. То есть, "размазал" топливо по грунту. Такое возможно лишь при разрушении баков. От удара, вестимо. Если только они не стали сбрасывать его перед касанием.

Увеличить

По Тв запись была "150 метров, выводим окуратненько, катапультируйся, пилот катапультируйся" короткая запись

вперёд по вектору движения метров 50

Не меньше:

KsineD
Всё-таки, на пузо посадили, молодцы мужики - вытягивали, сколько могли..
Видно, что борт разваливался уже от трения о грунт..

Дублировал тут: http://www.77.aaanet.ru/pics/crash.jpg
Там видно, что дым поднимается по площади вперёд метров около пятидесяти от примерной точки касания + вперёд по вектору движения метров 50.

Видно два очага воспламенения.

Там очаг один. Очаг "ехал" по грунту. Где разлилось в начале - там первый всполох. Где баки остановились - там второй.