На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 7 [ SLB_MN, A48, edelweys, moskalek69, Nabludatel, Shuare, AOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Ферритовая антенна 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  91  92  93  94  95  ...  103  104  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 248

Дата: 26 Авг 2020 13:12:01 · Поправил: Шрек2 (26 Авг 2020 14:13:37) #  

Что-то мы друг-друга недопонимаем.
1. Приемник АОR8600 пока но будет прямого преобразования.
2. выбрось пока из понимания разделительный конденсатор. Антенна взлетела , с подключением увч прием поднялся в два раза. Для меня это достаточно.
3. Антенным анализатором я всего-лишь проверил резонанс ФА и что происходит при сведении двух антенн.
4. Частота в районе 5 мгц, Марка ферритов неизвестная, но они до 8мгц работают , выше ослабление дают, проверял с помощью ГСС и приемником.
4. На анализаторе легко получить КСВ 1.1 и совершенно нерабочую в реальном эфире антенну это что-то новое для меня...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 26 Авг 2020 14:56:26 · Поправил: 1428 (26 Авг 2020 15:16:04) #  

На анализаторе легко получить КСВ 1.1 и совершенно нерабочую в реальном эфире антенну это что-то новое для меня...
Странно такое слышать от человека заявляющего, что у него профильное образование.
Пример
Широкополосная не_ферритовая МА

Теперь по делу.
1.Попробуйте найти феррит 4В1, он продается.
2. Убедится, что ваши стержни с одинаковой проницаемостью сумеете?
3. Разрываем точку соединения обмоток двух стержней и в разрыв ставим
трансформатор. Симметричная обмотка 1.5 витка со средней заземлённой точкой
подкл к разорванным обмоткам МА.
Обмотка к приемнику 3-4 витка.
Конструктив как тут
Широкополосная не_ферритовая МА - Страница 10
только соотношение витков другое.

Посмотрите разницу 8600, если понравится, скажу, что дальше)

П.С. 400НН в параллельных контурах ФА прекращает работать выше 3.6 мГц.
У вас последовательные контура в последовательных 400 работает повыше но,
совсем я не уверен, что дотягивает до 5 мГц.
Аор у вас есть сами можете убедиться где обрывается чутьё у одиночного стержня,
за одно и стержни сравните.
Реклама
Google
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 248

Дата: 26 Авг 2020 15:49:07 · Поправил: Шрек2 (26 Авг 2020 15:54:30) #  

Ага, более-менее понятно . Ну это в выходные.
С ферритами тоже понятно. У меня вопрос а что мешает уменьшить магнитную проницаемость ферритового стержня если просто увеличить зазор между катушкой и ферритом?
И еще идея пришла а что если вообще обойтись одной ФА, увеличить диаметр самой ФА ? Ну как-бы сделать ее толстую и короткую (например на большом ферр. кольце? Расположить ее вертикально дыркой вверх, диаграмма направленности измениться должна. Тут и горизонт и зенитка должна появиться, крыша - рефлектор все-таки... Это я так размышляю ....
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 26 Авг 2020 16:20:34 · Поправил: 1428 (26 Авг 2020 16:32:04) #  

а что мешает уменьшить магнитную проницаемость ферритового стержня если просто увеличить зазор между катушкой и ферритом?
Не получится. Феррит останется прежний, а катушка станет с зазором т.е.
будет неэффективно снимать энергию с феррита.
Можно феррит распилить на куски по 1 см и расположить куски с зазором 4 мм
в линию. Нужен специальный станок и фреза т.к. торцевые срезы должны быть идеальны,
а распил происходить при нагреве да 60 градусов.

как-бы сделать ее толстую и короткую
Феррит в ФА должен быть максимально длинным т.к. именно своей
линейной длинной феррит собирает радиоволны из пространства т.к.
радиоволна тоже линейная субстанция.

Толстенный феррит нужен для толстой и короткой катушки,
когда подкл внешняя антенна и заземление т.е. когда радиоволну
собирают внешние проводники. Такая катушка будет иметь
меньше витков и большую добротность, если феррит подобран правильно.

например на большом ферр. кольце?
Это как?
Если как обычный трансформатор намотать то это превратиться
из ФА в короткий штырь.
Если намотать на внешней стороне кольца то см выше.
Толстенный феррит нужен для ...
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 248

Дата: 26 Авг 2020 16:33:24 #  

Интересно. А вертикальная незамкнутая спиральная резонансная антенна на феррите вообще работоспособна?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 26 Авг 2020 16:45:05 #  

На СВЧ, наверное да, на 5 мГц нет.
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 248

Дата: 27 Авг 2020 19:03:04 · Поправил: Шрек2 (28 Авг 2020 18:42:08) #  

С трансформатором двух ФА ничего путевого не вышло, правда я на колечках мотал, все как по инструкции пробовал больше витков, меньше витков кроме как ослабления сигнала я ничего не получил.
Для анализа что с чем сравнивать я сделал классическую ФА с катушкой связи -она работает лучше всех , мало того с увч на одном транзисторе 3355 прибавка полезного сигнала ровно 20дБ при токе потребления всего в 500 микроампер 0, 5мА. Добавлял еще каскад - прибавлялся только шум на S-метре , т.ч. в пользу пошел только 1транзистор. Все замеры проводил с помощью ГСС .Сделал сравнение со штыревой антенной получилось 1,2 метра . в жб здании штырь вообще ничего кроме треска не ловит, а феррит замечательно. Сравнивал предыдущую схему двух ФА с последовательными контурами тот вариант работает как штырь 80см.


Я незнаю что это за марка феррита, явно от какой-то китайской мыльницы но к удивлению и на 10мгц прекрасно ловит


Похоже дело в катушке связи . Если делать полтора-два витка, настройка как-бы острее, по показаниям антенного анализатора графика RX соединяются близко к рабочей частоте контура, а если намотать 6-7 витков, активная и реактивная уходят выше по частотам к точке 9.8мгц- картинка получается иная, рабочий режим антенны уходит на 9.8мгц причем там ФА ловит лучше чем на 5 мгц несмотря на рабочий контур в 5мгц ,получается в той точке где активная и реактивная составляющая сходятся - это рабочий режим - непонятно почему резонанс утягивает , но и показания ксв тоже сходятся с чутьем антенны на 2-3дбм, и это видно..

Я вот что подумал может не морочить голову себе и всем сделать одну ФА , а мертвые зоны сгладить можно спиральным резонатором к горячему концу контура ФА припаять перпендикулярно чтоб кардиода не выделялась, вроде как оно тоже работает.

Кстати феррит реботает на передачу, такие эксперименты я проводил недавно как индуктивную нагрузку. Самый оптимальный вариант ставить феррит вместо П-контура, можно просто согласовать Г-контуром выходной каскад. Даже при небольших мощностях 5-10Вт если феррит маленький он греется как жало от паяльника, электромагнитное поле просто зашкаливает если сравнивать с настроенным штырем такого-же размера
ну и КПД такой антенны конечно никакой, все зависит от размеров.
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 248

Дата: 28 Авг 2020 22:48:23 #  

Определил оптимальные варианты катушки связи это 2 витка прямо поверх контурной катушки. С большим числом витков белеберда какая-то. Если удачно на частоту настроен контур то антенна замечательно работает, если не угадал - фигня полная. Все показания сверял антенным анализатором, все соответствует. Хороший способ уйти выше на частоты это два феррита раздвигать внутри контурной катушки , на двух коротких стержнях таким методом я сравнил работу ферритов что на 5 мгц, что на 10мгц на удалении уровень сигнала одинаковый, все по ГСС. Длина феррита влияет на чутье антенны, сильно короткие ни о чем, в целом впечатление хорошее.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 01 Сен 2020 13:01:53 · Поправил: 1428 (01 Сен 2020 13:35:11) #  

ничего путевого не вышло, правда я на колечках мотал, все как по инструкции пробовал больше витков,
А у меня получилось прибавка аж в 15 Дб.
Теперь самое главное КПЕ оставьте один и подкл к горячим выводам катушек,если два
стержня или одной катушки если один стержень.
Если не заработает ищите ошибку.

Увеличить

Приблизительно это должно получится на выходе только:
-контур в середине стержня
-трансформатор с отводом средней точки на землю
-число витков и конструктив приводил выше
-можно на двух стержнях для поиграться с направленностью
или для увеличения эффективности.

Стержень китайский крошка из отходов ферритового производства.

Да и в помещении штырь естественно не заработает без входного контура.
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 248

Дата: 01 Сен 2020 18:06:36 #  

Да лажа это все. Буду делать отдельные антенны и электронное переключение. Пока тормознулось , ферриты надо нормальные
jfb
Участник
Offline1.5
с ноя 2007
Барнаул
Сообщений: 156

Дата: 07 Сен 2020 02:28:42 · Поправил: jfb (07 Сен 2020 02:28:58) #  

1428
При нормальном приемнике и зонде в 1.5 метра всё работает.
Схему, да и саму антенну интересно было бы посмотреть, если возможно
alvasdan
Участник
Offline3.0
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 994

Дата: 08 Сен 2020 16:15:52 #  

При нормальном приемнике и зонде в 1.5 метра всё работает.
Схему, да и саму антенну интересно было бы посмотреть, если возможно

jfb, присоединяюсь к Вашей просьбе.
igorevich88
Участник
Offline1.0
с мая 2017
Хабаровск
Сообщений: 38

Дата: 16 Сен 2020 07:40:57 #  

Приветствую всех. Влияет ли тип антенного разъема на выходе антенны на качество выходного сигнала? Стоит ли ограничиться самым компактным из них 3.5 в случай рабочей частоты (ДВ\СВ) или надежнее будет установить BNC или SMA? Антенну планирую подключать по пигтэйлу к разным антенным разъемам, включая вышеперечисленные.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 16 Сен 2020 12:36:17 #  

jfb
alvasdan
Повторяете входную цепь для телескопа на нужный диапазон.
В симметричном варианте или в не симметричном, вот и вся схема.

igorevich88
Влияет ли тип антенного разъема на выходе антенны на качество выходного сигнала?
Хороший разъём 3.5 мм не просто купить, а плохой
будет шуршать при перемещении.
СМА или БНЦ, даже плохие - не шуршат.
Вот и вся разница.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 16 Сен 2020 14:19:42 #  

если уже аудиоштекер , то не сэкономить на качестве. На прилавках даже появились китайские Sennheiser , которые на вид мало отличить, а по качеству спустя несколько контактных движений появится шуршание. Есть у меня с 1990их оригиналы ennheiser - не шуршат. Но и цена тогда было 5 дойчмарк типа.
alvasdan
Участник
Offline3.0
с мар 2018
Зеленоград
Сообщений: 994

Дата: 16 Сен 2020 19:08:14 #  

Повторяете входную цепь для телескопа на нужный диапазон. В симметричном варианте или в не симметричном, вот и вся схема.
1428, благодарю за ответ. Такое решение - естественное. Но я думал, что у Вас есть некое широкополосное пассивное решение с телескопом. Речь о перекрытии ДВ, СВ и всего КВ. На мой взгляд такое решение не может быть эффективным, но может быть именно у Вас получилось, думал я.
lado
Участник
Offline0.0
с авг 2021
Днепр, UA
Сообщений: 18

Дата: 09 Авг 2021 21:32:45 · Поправил: lado (09 Авг 2021 21:48:54) #  

Вот такая схема на двух полевиках 2П903А и трансформаторах дает на выходе мощность собственного шума всего 7dB*kT (измерено) при усилении 24dB и входном сопротивлении 14R.

to Proffessor
Коллега, - приведите, плиз, моточные данные по выходному ВЧ трансформатору 1:16 (на бинокле) по ранее приведенной вами схеме:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/jfet_current_amp.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/tmb/p1010004a.jpg
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 11 Авг 2021 19:24:53 #  

lado
приведите, плиз, моточные данные по выходному ВЧ трансформатору 1:16 (на бинокле) по ранее приведенной вами схеме:
трансформатор на бинокле 2843000302, каждая секция выполняется трехпроводной линией (скрутка из трех проводов диаметром 0,18мм) на разных окнах бинокуляра
lado
Участник
Offline0.0
с авг 2021
Днепр, UA
Сообщений: 18

Дата: 12 Авг 2021 23:56:36 · Поправил: lado (12 Авг 2021 23:57:07) #  

Proffessor, - благодарю за ответ...
Так а витков то сколько (в каждой секции)?

З.Ы. Интересует работа АМШУ в диапазоне 0,5...18 МГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 13 Авг 2021 10:09:19 #  

lado
50 Омная обмотка должна на 500 кГц иметь XL гарантировано больше 150 Ом. Это не только важно в плане АЧХ, а ещё в предотвращении насыщения феррита от мощных НЧ-помех. Смотрите эфир внимательно и если в области ДВ есть мощные помехи, делайте индуктивность для той частоты такую, чтобы более 150 Ом было. Применение большого феррита для предотвращения насыщения от таких воздействии мало эффективно. Нужно набрать индуктивность в первую очередь.

Данный трансформатор даже при индуктивности в сотни микроГн на 50-Ом-обмотку легко покрываает полосу до 30 МГц, так как обмотки работают синфазно внутри двух разделённых скрутках. Простой трансформатор глючил бы.

берите короткий простой изолированный провод и делайте 3 витка в одной половине бинокля, получаетете некоторую индуктивность, можете потом перерасчётом определять нужнее количество витков для Ваших условий.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 14 Авг 2021 12:32:30 #  

lado
4 витка на секцию
lado
Участник
Offline0.0
с авг 2021
Днепр, UA
Сообщений: 18

Дата: 14 Авг 2021 13:45:55 · Поправил: lado (14 Авг 2021 14:13:09) #  

to Proffessor

ОК, коллега.
И приведите, плиз, данные трансформаторов Т1 и Т2, Т3 по приведенной схеме:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/mtchamp.jpg
Она мне кажется более предпочтительной...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 14 Авг 2021 20:14:52 #  

это был макетный вариант схемы, в серийном варианте вместо транзисторов MMBFJ310 стоят 2SK932
Трансы Т1-Т3 - на бинокле 2873002402 Fair-Rite
Т1 - первичка (выводы 1-2) - 4 вит, вторички (выв.3-4, 5-6) - по 2 витка, вся намотка внавал отдельными проводами ПЭВ 0,18, на центральной перегородке бинокля
Т2,Т3 - скрутка из 3 проводов 0,18, 4 витка на центральной перегородке
К этому усилителю нужна достаточно массивная ферритовая болванка, у нас она набиралась из отдельных стержней длиной 200 и диаметром 10 мм, материал феррита 4В1 Ferroxcube, длина болванки 400 мм, диаметр 80 мм, обмотка на всю длину компьютерным шлейфом в 4 провода, 20 вит
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 14 Авг 2021 20:50:23 #  

Proffessor
а отдельные стержни 200х10 Вы на торцах плотно соединили с соседным пакетом или допустили там воздушный промежуток?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 14 Авг 2021 20:59:01 #  

Proffessor
2SK932 и J310 - это разные вселенные)
немного похоже на КП341 он, немного лучше BF862.
У Вас в хозяйстве не нашлись старые заначки КП341?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 14 Авг 2021 21:08:59 #  

Хайо
Есть 2sk932 на али. Пощекотать что ли нервы?
BF862 уже пробовал там брать, присылают что угодно другое, увы.

В випы есть смылс брать или пользоваться остатками нормальных 862?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 15 Авг 2021 00:41:41 #  

судя по емкостям выигрыш по усилению не будет, насчёт крутизны может будет легкое улучшение ДД на типа 2...4 дБ.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 15 Авг 2021 08:43:12 · Поправил: Proffessor (15 Авг 2021 11:52:25) #  

Хайо
торцы вплотную, без промежутков, обмотка на болванке из 4 одинаковых секций по 5 витков, секции соединены параллельно-синфазно. КП341 нет.
Конечно, 932 показали себя существенно лучше 310 в этой АА, как по действующей длине, так и по чувствительности, и по равномерности АЧХ. Выпускаются варианты исполнения 2SK932-22 -23 -24 с разным начальным током стока. Брал 2SK932-24, у них наибольший начальный ток стока 14-24mA при высокой крутизне, 50mA/V
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 15 Авг 2021 11:45:50 #  

Хайо

А по шуму что можно сказать?
Они указаны в разных единицах 862й - 0.8nV/sqrt(Hz) at 100kHz, а 2sk292 - 1.5дБ кш на 1кГц.
lado
Участник
Offline0.0
с авг 2021
Днепр, UA
Сообщений: 18

Дата: 23 Авг 2021 20:12:55 · Поправил: lado (23 Авг 2021 20:20:49) #  

to Proffessor

Коллега, - а данный усилитель http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/jfet_current_amp.jpg ( или http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/mtchamp.jpg ) с магнитной экранированной нерезонансной рамкой заработает?
Или лучше делать для подобной рамки конструкцию МШУ, как у Игоря Гончаренко http://dl2kq.de/ant/3-96.htm ?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  91  92  93  94  95  ...  103  104  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.091; miniBB ®