На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 2 [ ra3tmo, waduz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Автомобиль "Дзюдоист" 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 17 Дек 2012 22:44:25 · Поправил: Fath (17 Дек 2012 22:54:14) #  

devdem
Мы тут обсуждаем систему для военных или шек хамовский? "Купите другую".
Ну забабахайте большую, железную, "зелёную" ЭВМ, из-за поломки которой весь комплекс встанет на полгода.
А цикл испытаний кто будет производить по новой?
Каких испытаний-то?
А если там версия операционки будет другая (или железо), а софт не заработает - еще год на доработку?
Сейчас под ХР или "Семёрку" практически всё работает, и работать будет ещё долго?
Если данные не на ноуте хранятся в данной системе, то где? Не увидел в стойке СХД.
На флэшке, батенька, на флэшке. Понимаю, что не "по-военному", но зато удобно, надёжно и практично.

Вообще, я так понял, ноут хранится в ящичке специальном, а достается только когда нужно поработать.
Тут видимо да, что хорошо, так как в тех системах, что доводилось видеть, они хранились прямо на полке, просто фиксировались ремнями, и ничего - работали.

Тьфу, военная система на ноуте и липучке. Хорошо, что не на скотче.
Посмотрите, как авиационные системы сделаны

Да можно что угодно ценой в авианосец соорудить, но только вопрос в том, насколько это нужно, так как зачастую и просто неудобно в использовании. Ноут в современных системах - по сути расходник: не работает основной - возьми запасной, либо вообще любой, поставь ПО, которое работает практически под любой системой, и вперёд. Со специальными ПК в этом плане одно мучение: устаревают моментально, замене практически не подлежат, ремонту, как показывает практика, тоже, да ещё и в использовании одно мучение. Есть сферы военного применения, где действительно целесообразно использовать "зелёные" неубиваемые, узкозаточенные железки (артиллерия, та же авиация и т.п.), но в радиоразведке, где кроме основного софта зачастую используют и кучу вспомогательного, часто совсем не "специального", обычный ноут куда удобней.

То что системы работают на автомобилях - то понятно. Вопрос в том, будут ли они рабтать в условиях боевого применения? На 60 км/ч по бездорожью, при температуре ниже нуля или выше 40, когда кондиционер сдохнет...
Если имеете в виду работу на ходу (про 60 км/ч), то не принципиально, так как работать там на ходу в принципе малореально (там и ехать-то напряжно, да и запрещено). Транспортный режим проходит без ущерба, а при "ниже нуля" и "выше 40" как-то все ноуты сейчас работают без проблем.
devdem
Участник
Offline1.3
с июл 2012
Москва
Сообщений: 139

Дата: 17 Дек 2012 23:09:53 #  

Ну забабахайте большую, железную, "зелёную" ЭВМ, из-за поломки которой весь комплекс встанет на полгода.
Пофиг, какого цвета она будет. И пофиг какого размера (2U 19", Eurocard или PC-104) - это диктуется требованиями к системе.
Но у промышленных компьютеров шире температурный диапазон, пылевые фильтры, возможно брызгозащита, возможно ударостойкие дисплеи и клавиатуры и т.п.
Жизненный цикл у таких железок намного дольше и четко определен производителем - сколько данная модель будет производиться, сколько поддерживаться и т.д. Запчасти тоже производятся в течении длительного времени, так что ремонтопригодность как раз выше - ноуту обычно дорога на помойку, если это не HDD или память.
Чтобы система не вставала при выходе из строя одного компонента используют резервирование. Комплектуют ЗИП. Налаживают снабжение запчастями.
Каких испытаний-то?
Приемо-сдаточных. Как без них на вооружение-то ставить?
Сейчас под ХР или "Семёрку" практически всё работает, и работать будет ещё долго?
Сейчас уже ХР на новый ноут проблема поставить - дров нет. С семеркой через пару лет то же самое будет. А если софт под ХР написан, и под семеркой не идет - что делать?
На флэшке, батенька, на флэшке. Понимаю, что не "по-военному", но зато удобно, надёжно и практично.
Ох...
возьми запсной, либо вообще любой, поставь ПО
И не выполни боевую задачу, потому что ДиректХ не той версии, или флешка не читается...
ценой в авианосец
Можно подумать, эта ноутбучно-липучная поделка будет стоить не как авианосец...
используют и кучу вспомогательного
Ну да, пасьянс разложить или в CS по сетке погонять, кто что любит.
Не дай Бог нам в серьезную переделку попасть, не дай Бог...
Реклама
Google
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9761

Дата: 17 Дек 2012 23:26:28 #  

devdem
Что, в данном ноуте амортизаторы и гелевая ванна?
В данном - это в каком? Если вы о попавшем в объектив Макбук про, то это явно случайный "пассажир" под выставку. Не хватало его ещё обсуждать. Ясное дело, что в боевой машине такого компьютера быть не может. Для интереса загляните в некоторые другие, пусть даже и отечественные аппаратные, посмотрите что там.
Что же касается предмета темы - "Дзюдоиста", то давайте вначале посмотрим на те образцы, которые поступят первым заказчикам. После чего уже можно начинать обсуждать "недоработки" и рассуждать про "серьезные переделки".
devdem
Участник
Offline1.3
с июл 2012
Москва
Сообщений: 139

Дата: 17 Дек 2012 23:34:50 #  

Ware
Давайте подождем. Меня смущает, что некоторые разработчики (как я понял) убеждают меня, что цивильные ноуты, флешки и липучки - то что нужно для военной техники.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9761

Дата: 17 Дек 2012 23:39:56 #  

Меня смущает, что некоторые разработчики (как я понял) убеждают меня, что цивильные ноуты, флешки и липучки - то что нужно для военной техники.
Убеждать-то они могут, только вот логика и здравый смысл, вместе с практикой и мировым опытом, легко доказывают обратное:)
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 18 Дек 2012 12:31:05 · Поправил: Fath (18 Дек 2012 20:16:52) #  

devdem
Пофиг, какого цвета она будет.
"Зелёный" - это не цвет, это судьба. :-)

И пофиг какого размера (2U 19", Eurocard или PC-104) - это диктуется требованиями к системе.
Несомненно. Но если система не требует излишеств, то зачем их городить?
Но у промышленных компьютеров шире температурный диапазон, пылевые фильтры, возможно брызгозащита, возможно ударостойкие дисплеи и клавиатуры и т.п.
См. выше.

Жизненный цикл у таких железок намного дольше и четко определен производителем - сколько данная модель будет производиться, сколько поддерживаться и т.д. Запчасти тоже производятся в течении длительного времени, так что ремонтопригодность как раз выше - ноуту обычно дорога на помойку, если это не HDD или память.
Дело в том, что сейчас ПК практически не успевают выработать свой жизненный цикл, морально устаревают быстрей. А Вы тут хотите затарить войска дорогущей неубиваемой техникой с кучей ЗИП, которая устареет раньше, чем доработает до третьего годового регламента.

Чтобы система не вставала при выходе из строя одного компонента используют резервирование. Комплектуют ЗИП. Налаживают снабжение запчастями.
На сегодняшний день ноут - это и есть ЗИП: он ломается, его выбрасывают и достают другой. Причём такая тенденция распространилась на большую часть современного оборудования, в том числе и военного, только вот спец.техника стоит в десятки раз дороже, и пихать её во все дыры не особо разумно.

Приемо-сдаточных. Как без них на вооружение-то ставить?
Вы когда лампочку в кунге смените, тоже приёмо-сдаточные испытания заново проводить будете?

Сейчас уже ХР на новый ноут проблема поставить - дров нет. С семеркой через пару лет то же самое будет. А если софт под ХР написан, и под семеркой не идет - что делать?
У Вас много софта под ХР под "Семёрку" не идёт? Вы живёте категориями прошлого века: современная техника - это не Р-160, который как в 85м поставили, так он и стоял, и только на прошлой неделе мы его убрали. Современные комплексы содержат "железную" часть - сам приёмник, пеленгатор и т.п., и ту, которая производит обработку - ПК+ПО. Если первая как её поставили, так и служит, и действительно должна обладать высокой надёжностью, живучестью и долговечностью, то вторая модернизируется производителем постоянно: пишется новый софт под новые возможности вычислительной техники, посему и вычислительная техника меняется постоянно на более современную. А насколько быстро у нас сейчас устаревают ПК? Поставьте спец.ПК за сотни тысяч, и фиг Вы его заменитте, пока он свой ресурс не выработает, а значит и комплекс Ваш через пару-тройку лет безнадёжно устареет.

И не выполни боевую задачу, потому что ДиректХ не той версии, или флешка не читается...
Мдя, слабо Вы себе представляете бевые задачи и технику в целом.

Можно подумать, эта ноутбучно-липучная поделка будет стоить не как авианосец...
Нет: ноутбук стоит как ноутбук, липучка как липучка, а вот если сделать спец-комп, запихав этот ноутбук в железную коробку, то это уже будет вопрос сотен тысяч.

Ну да, пасьянс разложить или в CS по сетке погонять, кто что любит.
Ну, не без этого. :-)

Не дай Бог нам в серьезную переделку попасть, не дай Бог...
Да конечно. не дай Бог. Но поверьте тем, кто попадал: в первую очередь погибает вовсе не ноут.

Меня смущает, что некоторые разработчики (как я понял) убеждают меня, что цивильные ноуты, флешки и липучки - то что нужно для военной техники.
Я не разработчик, я - конечный пользователь. Военная техника бывает разная, и подходы должны быть разумными. Стремление запихать во все места военное неубиваемое железо активно используется теми, кто "пилит" оборонзаказ, так как денег на этом можно срубить немеряно (ценники возрастают в десятки и сотни раз). Если предполагается, что "Enter" оператор будет нажимать грязным кирзовым сапогом, то заказывайте Getac, но не стоит врезать железобетнный комп, который ни на что не заменишь, и который будет "радовать глаз" не одному поколению военнослужащих и даже контрактников, в стойку. Пусть Getac будет основным, а обычный ноут резервным (как зачастую и делается), правда, как показывает практика, они моментально меняются местами. Унификация должна быть.
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®