На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 100,
участников - 3 [ mikov, Vitaliy-Sh, Vovo4chka1974]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Вот такая маленькая магнитная рамка :) 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  163  164  165  166  167  ...  192  193  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2818

Дата: 11 Янв 2022 20:03:15 #  

это я так думал, пока не смотрел на глобус , а там получаются уже другие углы, плюс влияние оцинкованной крыши рядом с рамкой.
Такчто , не нужно переписать учебники по физике ради моей рамки)

У меня другое, влияния никакого нет, а рамка смотрит не туда. Из-за того, что пытаясь хоть что-то выловить, отстраиваешься от помех, а не на станцию крутишь.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4837

Дата: 11 Янв 2022 22:30:26 · Поправил: Valery (11 Янв 2022 22:35:59) #  

sergsib

На моем балконе то же самое.
На НЧ диапазонах приходится ориентировать рамку по минимуму электрической грязи.
И это направление только одно - плоскость рамки перпендикулярна стене.
(рамка в вертикальном положении)

На даче кручу рамку по направлению и в двух плоскостях по максимуму сигнала.
Бывает, что прием лучше при горизонтальной поляризации, бывает и наоборот.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 13 Янв 2022 11:38:51 #  

у меня тоже помехи уходят при перпендикулярности рамки к зданию, некоторые помехи идут от трансформаторной станции во дворе и рамку нужно к ней ставить перпендикулярно
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 14 Янв 2022 21:03:40 · Поправил: Vitaliy-Sh (14 Янв 2022 21:08:50) #  

Такого приема я еще не видел на 160 метрах. Обычно все забито намертво помехой и ни один сигнал не принимает.



Вообще лучшего приема ни с какой другой антенной у меня не было чем с последней. Дальнобойность приема заметно подросла если судить по приему FT8.
Даже слышно, правда с шумами, Ботсвану на 4930 кГц. Ранее только несущую видел и изредка неразборчивое бормотание.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2818

Дата: 15 Янв 2022 09:18:19 · Поправил: sergsib (15 Янв 2022 09:25:07) #  

Такого приема я еще не видел на 160 метрах.
Да, на 160м есть много работы, ниже там в АМ много говорят, но качество отвратительное. У меня им то-ли места мало, но и на вещательном участке передатчики свои самодельные настраивают. На 1563, 1558 отмечал работу. 1575 там вещает бухта свободных волн
,по идее, у Вас должна идти.
Но иногда, как появятся какие-то волны-помехи, они везде даже на 20м и Вы их то-же приводили на скриншоте.
Я их поискал, но пришел к выводу ,что это не местная помеха.
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 15 Янв 2022 14:31:39 · Поправил: Vitaliy-Sh (15 Янв 2022 14:31:49) #  

Но иногда, как появятся какие-то волны-помехи, они везде даже на 20м и Вы их то-же приводили на скриншоте.
Я их поискал, но пришел к выводу ,что это не местная помеха.


Вот видос снял. Это жесть. Диапазон 10 метров убит наповал.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2818

Дата: 16 Янв 2022 06:09:54 · Поправил: sergsib (16 Янв 2022 06:14:35) #  

Вот видос снял. Это жесть. Диапазон 10 метров убит наповал.
Да точно, это оно и есть, я делал раньше видео, но оно у вас не пошло, там то-же 10м и такая-же помеха.
Она и на СВ-ДВ есть, но там увидеть сложно, закрыто все ,либо станциями, либо домашними помехами.
У меня маленький поселок, я всегда находил откуда что излучается, но тут не смог.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 16 Янв 2022 09:59:03 · Поправил: Хайо (16 Янв 2022 09:59:18) #  

вот такие помехи у меня сделал холодильник LIEBHERR , пока я не поставил все на заводе забытые компоненты фильтрации на плату ИБП, не заземлял электронику на корпус и поставил большое кольцо на сетевой шнур к розетке, наверно 200 мкГн набралось там. Теперь помех нет от него. И тоже у него в самом начале ,когда врубается компрессор этот дрейф на 1..2 секунд по частоте.
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 16 Янв 2022 13:39:51 · Поправил: Vitaliy-Sh (16 Янв 2022 14:45:45) #  

Не мой холодильник, это точно снаружи квартиры. И уже сутки идут помехи.
З.Ы. Надо перемещаться в тему про помехи. Может админ перенесет туда часть сообщений отсюда про помехи.

Я совсем забыл, что у меня приемник RSPduo. Поставил примитивный убогий диполь рога на балкон, что прилагались к ранее купленному свистку RTL-SDR.

Вот diversity





Конечно это неправильно, антенны надо разносить и они одинаковые должны быть.

Как было

123Max
Участник
Offline1.4
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 165

Дата: 17 Янв 2022 02:25:06 #  

Vitaliy-Sh

У меня появилась мысль, что для Ваших условий не нужен усилитель в антенне. ;) А нужно Вам оставить грозозащиту из оригинальной схемы и добавить многозвенные LC-фильтры, чтобы отсечь теле- и радиовещателей с примкнувшей к ней цифрой. Если Ваше РПУ поддерживает симметричный вход, выполните соединение обычной двухпроводной линией. Ну, как-то так... ;)
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 17 Янв 2022 11:42:19 #  

Кто-то делал тут в теме пассивную рамку с фильтрами и согласованиями, потом написал, что разочаровался. Надо полистать тему и почитать еще раз.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1844

Дата: 18 Янв 2022 17:40:39 · Поправил: btr (18 Янв 2022 17:41:53) #  

Vitaliy-Sh
Пассивная рамка работает, важно чтобы МШУ приемника обеспечил нужный уровень усиления.

Полноразмерный диполь в городе и пассивная рамка http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/dipole_vs_loop2.jpg
Треугольник 120м в городе и пассивная рамка http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/loop1.3m_vs_delta_12.jpg

Сигналов мало на скринах, так как сравнение проводилось вечером, когда западных станций практически не было, а местные у нас появляются как реликтовые гуманоиды.
123Max
Участник
Offline1.4
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 165

Дата: 18 Янв 2022 17:45:38 #  

Vitaliy-Sh
Вот что сейчас получилось у меня. На второй схеме http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/shem_usil_na_dvuh_tr.jpg убрал 100 пФ конденсаторы.

Да, применение этих конденсаторов несколько смущает, ведь вместе с ними получается антенна, настроенная в резонанс на определённую частоту. Ну а поскольку современный дом - богатый источник самых разнообразных помех, иногда некоторые из них будут радостно резонировать в этом контуре, портя при этом шумовую картину мира. ;)
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 19 Янв 2022 02:45:38 · Поправил: Vitaliy-Sh (19 Янв 2022 03:36:27) #  

Дорабатывать усилитель с общей базой уже не буду, т.к. работает по мне нормально. Сделаю в ближайшее время видос как ловит на любительских частотах и выложу.
Вот такая крайняя схема - https://disk.yandex.ru/i/xWMGX-dJN4zmig Питание 12 В.

123Max, без этик конденсаторов куча горобов от FM на КВ.

Когда Левкова сделаю, то после займусь пассивными рамками. У меня уже была, см Вот такая маленькая магнитная рамка :) - Страница 147 . Но она не тянула СВ и ДВ.
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 19 Янв 2022 10:31:45 #  

Вот прием на 40 метрах. Мне кажется нормально.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 20 Янв 2022 12:05:50 #  

100пФ у эмиттерах на массу на работу до 10...20 МГц не повлияет. Входное сопротивление несколько Ом от эмиттероав не даст замедлить усилителей. Но при 100 МГц входное сопротивление ОБ на 2222 уже намного выше и 100пФ соответственно дают снижение уровня.

Нужно быть уверенным, что на вход АЦП не может попадать шумовой спектр из области выше 30 МГц.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 20

Дата: 22 Янв 2022 10:14:41 · Поправил: Dmnsk (22 Янв 2022 10:23:38) #  

Привет!
Есть отработанная конструкция/схема/расчеты малогабаритной LW/MW/SW антеннки? УКВ не надо наверно.
Типа AOR LA400. Только попроще :)
Там наверно контроллер + набор переключаемых емкостей + переключаемые фильтры + и т.д.
Хочу попробовать что нибудь соорудить. Для приемника.
Какой емкости конденсатор нужен?
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 23 Янв 2022 11:26:04 · Поправил: Vitaliy-Sh (23 Янв 2022 11:28:47) #  

Вот такая маленькая магнитная рамка на балконе 1.3 метра с пробным усилителем Левкова на макете
Металлопластиковая труба 16 мм длинна 4 метра.



Вот 20 и 40 метров сейчас.






Увеличить


Обязательно убирать надо если днем без присмотра, иначе сшибут дворники льдом с крыши или большая наледь может образоваться. Сверху постоянно капает.
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 23 Янв 2022 15:34:50 · Поправил: Vitaliy-Sh (23 Янв 2022 15:41:25) #  

Выход стабилизатора достаточно не нагружать на ёмкость более 1 мкФ
vasya pelengator, мне вот посоветовали поставить по танталовому конденсатору 10 мкФ с обоих сторон 78хх максимально близко к нему.
И С13 и С14 пленку, а не керамику.

Во такое получается после многочисленных советов



Что скажите?
123Max
Участник
Offline1.4
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 165

Дата: 23 Янв 2022 16:19:20 #  

Vitaliy-Sh
Что скажите?

Неплохо, но слегка переусложнено. Во-первых, я бы посоветовал почитать даташит на него. Типовая схема включения предполагает 0,33 мкФ на входе и 0,1 мкФ с 10 мкФ на выходе, причём 0,33 мкФ и 0,1 мкФ должны располагаться максимально близко к выводам и заземляться в одной точке. Даташит на сходную модель от Тексас Инструментс также рекомендует в самом простом применении 0,33 мкФ на входе и 0,1 мкФ на выходе, все эти 0,33 и 0,1 нужны для защиты от самовозбуждения. Также имеет смысл на входе и на выходе поставить электролиты ёмкостью от 50 до 500 мкФ (10 мкФ как-то маловато), один дроссель тоже можно оставить, лишние конденсаторы и дроссели удалить.

И ещё немного увлекательного чтива! ;) Выдержка из даташита на LM1084, перевод машинный:

Соображения стабильности в первую очередь касаются фазовой характеристики контура обратной связи. Для стабильной работы контур должен поддерживать отрицательную обратную связь. LM1084 требует определенного последовательного сопротивления с емкостной нагрузкой. Это последовательное сопротивление вводит нуль в контур, чтобы увеличить запас по фазе и, таким образом, повысить стабильность. Эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) твердотельных танталовых или алюминиевых электролитических конденсаторов используется для обеспечения соответствующего нуля (приблизительно 500 кГц).

Алюминиевые электролиты дешевле, чем танталы, но их ESR экспоненциально меняется при низких температурах; поэтому требуется тщательное изучение при выборе желаемой переходной характеристики по температуре. Танталы являются удобным выбором, поскольку их ESR изменяется менее чем 2:1 в зависимости от температуры. Рекомендуемая емкость нагрузки/развязки составляет 10 мкФ из тантала или 50 мкФ из алюминия. Эти значения обеспечат стабильность для большинства приложений.

Регулируемые версии позволяют использовать дополнительный конденсатор на выводе ADJ для увеличения подавления пульсаций. Если это сделано, выходной конденсатор должен быть увеличен до 22 мкФ для тантала или до 150 мкФ для алюминия.

Конденсаторы, отличные от танталовых или алюминиевых, можно использовать на контакте регулировки и входном контакте. Конденсатор 10 мкФ является разумным значением на входе. См. раздел Подавление пульсаций относительно значения конденсатора регулировочного штифта.

Желательно иметь большую выходную емкость для приложений, которые влекут за собой большие изменения тока нагрузки (например, микропроцессоры). Чем выше емкость, тем больше доступный заряд на запрос. Также желательно обеспечить низкое ESR для уменьшения изменения выходного напряжения:

∆V = ∆I x ESR

Обычной практикой является параллельное использование нескольких танталовых и керамических конденсаторов, чтобы уменьшить это изменение выходного напряжения за счет уменьшения общего ESR. Выходная емкость может быть увеличена до бесконечности для улучшения переходных характеристик и стабильности.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1844

Дата: 27 Янв 2022 11:16:27 · Поправил: btr (27 Янв 2022 11:17:57) #  

Всем конструкторам малых рамочных антенн, рекомендую ставить трансформаторы 4:1 (высокоомной обмоткой к рамке)
https://aliexpress.ru/item/4001177497482.html

Сейчас такой тр-р эксплуатирую с усилителем Левкова. Улучшился прием на ВЧ. Не нарадуюсь какой сейчас получился прием на 21Мгц. Да и на нижних КВ уровень поднялся. Трудно сказать насколько вырос сигнал/шум, но пришлось прибрать усиление на SDR на 6дб так как 21530кГц в дневное время "ложит на лопатки" усилительную схему. Возможно и с пассивной рамкой этот подход будет работать.
Vitaliy-Sh
Участник
Online2.0
с фев 2021
Москва
Сообщений: 600

Дата: 27 Янв 2022 11:41:26 #  

btr, спасибо. Заказал попробовать.

А видосы приема можете выложить на ютуб.

У меня вот так принимает на Левкова распаянном на макетке, рамка неэкранированная из 16 мм металлопластиковой трубы диаметром 1.3 метра и она горизонтально на балконе (в конце видео есть немного 15 метров) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9709

Дата: 27 Янв 2022 14:04:57 #  

трансформаторы 4:1 (высокоомной обмоткой к рамке)

Интересно, почему так? По логике казалось бы надо меньшее преобразовывать в большее, чтобы амплитуду наведенной эдс поднять.
Может просто совпало с улучшение прохода на ВЧ? Солнце то начало "работать".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 27 Янв 2022 14:51:37 #  

btr
индуктивность у них на одной обмотке?
Интересно, что это не бинокль, а квадрат.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 27 Янв 2022 14:56:29 #  

Zmej
так должно быть, на КВ рамка не любит короткое замыкание, а кое-что среднее. Думаю, что и у усилителя вход на КВ не супернизкоимпедансный и всё входное хозяйство сработает при несколько 10 Ом.
Проблема может быть на НЧ-диапазонах с интермодуляцией в таких микро-ферритах. Это всплывёт при сильных КВ-сигналах. Для лабораторного тест-смесителя для расширения до 14 кГц пришлось применить кольца 16мм, чтобы дружили с ДД от двух BF862 в симметричной схеме ОЗ.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9709

Дата: 27 Янв 2022 15:23:34 #  

Да, может быть сопротивление усилителя на ВЧ КВ повышается, сразу не подумал.
А в трансформаторы для НЧ с хорошим ДД ставлю тоже кольца не меньше К16-К20 размером.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1844

Дата: 27 Янв 2022 16:25:09 #  

Zmej
Эта физика для меня загадка. Я еще пару лет пролбовал подружить разные трансформаторы с рамкой. Более-менее получилось с 8:1, но либо сам трансформатор либо все-таки уже получается неравномерная по АЧХ схема из-за вносимой емкости и на ВЧ происходит завал. А вот 4:1 в самый раз. Если поставить низкоомную обмотку к рамке, то прием будет еще хуже чем без трансформатора.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1844

Дата: 27 Янв 2022 17:10:49 · Поправил: btr (27 Янв 2022 17:38:40) #  

Vitaliy-Sh
Записал только что, у нас уже вечер, ближе к позднему.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
На 80м не очень ход, как раз в момент начала записи лифт включился.
А 7мгц более-менее прием, 3,6-ые районы. На 40м сразу видно, что дальних станций много, но видно и слышно хорошо в моем нулевом районе, тех кто с усилителями работает.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1844

Дата: 27 Янв 2022 19:35:11 #  

Вернул вебсдр после записи. Вот сейчас интересный момент. Китайцы валят+50 на 7215, даже интермодуляцию видно но р/л станций на диапазоне нет!

http://miniwhip.sytes.net:88/
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16805

Дата: 27 Янв 2022 21:27:16 #  

btr
у каждого феррита есть своя частота, при которой у него получаются индуктивности с максимальной добротностью. Это зависит от марки феррита и немного от формы и габаритов. На частотах выше нужно работать схемами с длинными линиями, или тщательно исполнять обмотку. Ниже всё не так критично, но при частотах ниже 1/10 от этой частоты быстро растут искажения. Это можно только исправить габаритами или маркой феррита. Поэтому нужно всегда проверить ВЧ-схемы с трансформаторами на IM, даже те самые NORTON на мини-трансформаторах могут подводить.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  163  164  165  166  167  ...  192  193  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.219; miniBB ®