На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 162,
участников - 20 [ Фотограф, Инойкрай, Fisherpowered, Rom_Ka, beeden, Alexey_B, momotych, Windk, Olenevod, Владимир RA9SZ, Greenland, Zmej, uh3tam, Elabuga, KarapuZ, radiooo, Верный Ленинец, Bocha, rn9aaa, XOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Простой приемник поездной радиосвязи на MC3371+LM386 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  34  35  36  37  38  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2159

Дата: 15 Мар 2006 09:21:11 #  

grixa

L1 это КИП-227 на 16 мкГн, подстроечный, чтобы в резонанс вогнать на рабочей частоте, это может быть совсем не обязательно кип-эту катушку, как и L2 можно намотать на том, что у вас есть в наличии.
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3309

Дата: 15 Мар 2006 11:05:33 #  

Serge
Плавная настройка - крайне неудобно, особенно в метро (как уже замечено). Это приемлемо только при наличии хорошей параметрической стабилизации, что не так просто.
А что если поставить переключатель каналов, который будет коммутировать контура (или к примеру изменять хотя бы ёмкости)? Ведь частоты-то низкие, это даже не LB. Четырёхпозиционный переключатель - и все дела. Два канала на ЖД, 2 на мЯтро:)) Ну, и монтаж сделать качествнный, чтобы частота не сильно плыла (хотя она и так не должна особо плыть).
Реклама
Google
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4190

Дата: 15 Мар 2006 11:49:35 #  

а где все же ссылочка на наглядное изготовление антенны из subj ?
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3309

Дата: 15 Мар 2006 11:57:02 #  

antony
Если ты за магнитную антенну, тогда тебе сюда:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=19105
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4190

Дата: 15 Мар 2006 11:58:24 #  

Pirat
спасибо
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 15 Мар 2006 14:24:40 #  

Pirat
Четырёхпозиционный переключатель - и все дела.
Да, самый простой выход. Не нравится лишь близость (из-за переключателя) разных цепей - входная, контур УВЧ (опасность самовозбуждения), гетеродинная. Обычно стараешься их разнести подальше, а тут наоборот. Хотя, конечно, частоты-то низкие. В принципе, контур в УВЧ и не нужен, достаточно лишь резонансной ФА. Можно коммутировать по ВЧ только гетеродин, а цепи РЧ перестраивать варикапами (где-то уже про это писал). Работает, но варикапы снижают добротность и помехоустойчивость (на слух вроде бы незаметно).
Чтобы частота не уходила, нужен не только жесткий монтаж, но и подбор контурных конденсаторов по ТКЕ.
Кстати, китайцы в "мыльницах" умудряются коммутировать переключателем и контура УКВ. И ведь работает!
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3309

Дата: 15 Мар 2006 15:44:21 #  

Serge
Причём благодаря близости 1 и 2 каналов у метро и ПРС можно переключать входное устройство с ферритовой антенной всего лишь 2 раза - одно положение для двух каналов ж/д, второе - для двух каналов метро. Можно чуть-чуть расширить полосу увеличением числа витков катушки связи. Это даст даже несколько больший уровень сигнала, а не понизит его, что происходит при расширении полосы классическим способом (шунтирование контура резистором). Тогда варикапы будут не нужны:)
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 15 Мар 2006 16:10:17 #  

Варикапы - именно для смены диапазона. Чтобы коммутировать ФА и УВЧ по пост. току. Хорошего решения по "холодной" коммутации для кварцованного гетеродина не нашел.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2159

Дата: 17 Мар 2006 22:18:44 #  

Оформил данную тему в виде подробной статьи. Заходите - http://mods.radioscanner.ru/personal/mod71/
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 8667

Дата: 17 Мар 2006 23:41:08 #  

Отличное качество приема!
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4190

Дата: 21 Мар 2006 10:28:48 #  

облазал весь поиск, ищу тему про авиа приемник который наши радиолюбители сделали, там и пик и синтезатор были. ам и чм тракты вроде же можно использовать тогда и для жд и для авиа.
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 3309

Дата: 21 Мар 2006 11:38:37 · Поправил: Pirat #  

PenTod
Респект!!! Статья класс:)) Жаль, что кварец на такую частоту ф..г где достанешь... В это-то всё и упирается... Но - из положения есть несколько выходов (кое в чём повторюсь, посему не бейте больно):
1) Скинуться всем миром и заказать оптом оф.....ю партию таких кварцов в конторе (ссылку давал в этом топике), и раздать всем нуждающимся (предварительно наложив на нуждающихся определённую таксу, дабы всё было поровну и по-честному, и чтобы резонаторов хватило всем);
2) Поставить контур вместо кварца, как в своё время советовал ув. Serg (но это осложняет настройку, особенно в мЯтро, к тому же настройка "слепая");
3) Сделать синтезатор, получив при этом возможность моментального перехода с анала на анал и отменную стабильность частоты гетеродина (идея безусловно гуд, но... его нужно сначала разработать, собрать, опробовать и только после этого преподать народу в должном виде с возможностью последующего массового повторения с использованием ДОСТУПНЫХ (!!!) компонентов);
4) Купить ICFSW-подобную (или любую другую перетягиваемую) мыльницу с цифровой шкалой и перестроить её на гектометровый диапазон (в данном случае стоимость девайса будет не более 300 р, при этом плюсы - готовый корпус, полная неприкосновенность по отношению к доблестным блюстителям порядка, минимум времени на доработку, возможность настройки на принимаемую частоту в отсутствие сигнала благодаря цифровой шкале; минусы - невысокое чутьё, возбуд при повышенной громкости, низкая избирательность, отсутствие шумодава, WFM детектор и суховатый китайский звукан);
5) И наконец, последнее - забить на всё, купить сканнЁр, сделать магнитную антенну и мониторить любимую частоту (IMHO, самый дешёвый выход для тех, кому делать сабж просто лень и/или нет лишнего свободного времени).

Лично я в данный момент вовсю пользуюсь пунктами №№ 4 и 5. По 2-му пункту я боюсь что-либо делать, т.к. могу потерять уйму времени и не получить должного результата, тем более что паровозорадиообмен в месте моего проживания оставляет желать лучшего - более или менее ловит только на улице... Первый пункт отпадает сразу же, т.к. на данный момент это всего лишь утопия. Вопросом по п. №3 я совершенно не владею, т.к. никогда не занимался синтезаторами даже в теории (хотя, в техникуме на РМ мастерских когда-то сдавал устройство возбудителя с синтезатором частоты). При всём этом лепить синтезатор на такое примитивное устройство по моему скромному мнению перебор. Это же всё-таки не многоканальная станция на "двойку" или "семидесятку", а 1-но, ну, от силы четырёхканальный приёмник, при этом на жутко низкочастотный диапазон, в котором можно обеспечить прекрасную стабильность без подобных меганаворотов. Такие вот мысли.
З.Ы. Всё сугубо IMHO.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2159

Дата: 21 Мар 2006 12:09:03 #  

Респект!!! Статья класс

Спасибо, я старался:)

Если изготовление упирается только в кварц, то пожалуйста - магазин "кварц" на суворовской - 100 руб., только что звонил:)

ДОСТУПНЫХ (!!!) компонентов)

осталось выяснить критерии доступности..
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 21 Мар 2006 17:13:51 #  

В очередной раз делюсь соображениями:

1. Синтезатор - конечно, излишество. Помимо усложнения, неоправданный расход энергии и возможны помехи от цифровой части.
2. ГПД на LC с перестройкой КПЕ или варикапом + цифровая шкала от "мыльницы". Взяв ПЧ = 455 кГц, получаем прямые показания с точностью 1 кГц. Вроде бы достаточно.
3. При использовании низковольтных варикапов (как КВ139) можно перекрыть оба диапазона без коммутации контуров.
4. Придется повозиться с подборкой элементов по ТКЕ/ТКИ (желательно, но необязательно).
5. АПЧ позволяет получить хорошее качество при начальной расстройке на неск. кГц.
6. Все это - в родной корпус "мыльницы", выбранной по наличию п. 2.

Варианты эл. базы:

1. МС3361 (3371) и аналоги + внешние УВЧ, УНЧ, для хорошей работы желателен внешний тракт ШП.
2. К174ХА10 + внешний ЧД - почти полный тракт, но без ШП. Желателен внешний УВЧ.
Более сложные варианты (MC3362 и т.п.) здесь не рассматриваю, т.к. тема - "Простой приемник...".

P.S.
PenTod Как Вы оцениваете качество работы ШП в Вашем приемнике? На слабых сигналах, по ночам?
antony Посмотришь - так К174ХА10 - мечта "авиатора". Перестроенный УКВ блок ==10,7==> ХА10 в АМ режиме (штатная схема). Итого - неплохой, но очень простой, АМ приемник с 2-мя преобразованиями.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2159

Дата: 21 Мар 2006 18:00:38 #  

PenTod Как Вы оцениваете качество работы ШП в Вашем приемнике? На слабых сигналах, по ночам?

Дело в том, что по ночам я не сижу около приемника, а записываю все на компутер, и шумодав там конечно открыт. Шумодавом пользуюсь, когда слушаю приемник на улице (в дороге) и шумодав вполне отрабатывает слабые сигналы.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3031

Дата: 21 Мар 2006 18:22:01 · Поправил: NBFM #  

к вопросу о кварцах на нестандартные частоты.

была статья на cqham.ru кажется, известно впринципе давно, там нестандартную частоту получали в гернераторе путем подключения двух кварцев параллельно.

на разности частот их он и генерил. если найду саму статью- выдам ссылку.



зы- возможно, будет полезно и это:
http://rf.atnn.ru/s3/urt-c70.html
http://rf.atnn.ru/s3/s-vxo.html
Дата: 27 Мар 2006 20:27:55 #  

Подскажите чем заменить транзистор по входу.

Ну и как насчет замены кварца контуром? Никто не пробовал? Подкиньте схемку.
Дата: 03 Апр 2006 17:12:36 #  

Почитал форум и статейку.. доволен... но возник вопрос... я еще начинающий.. а приемник имне нужен тока чтобы слушать метро Москвы.... подскажите.. на какую из двух метрошных частот его лучше вешать.. и подведите плиз итог... какие детали надо заменить чтобы перестроить его на частоту.... имхо... кварц.. но может что еще надо заменить? поясните поподробнее.. спасибо...
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 03 Апр 2006 17:26:33 #  

В московском метро обе частоты равноценны. В пределах одной ветки - один канал.

Насчет замены кварца LC контуром.
Пусть C1 - между 1 и 2 выв. м/с, C2 - между выв. 2 и землей.
Обычно С1 = 68-100 пФ, с2 = 120-300 пФ.
Контур можно образовать по-разному. Раньше пробовал подключать катушку между выв. 1 и землей через разделительный (только разделительный, большой емкости) конденсатор, при этом частоту определяли последовательно включенные С1 и С2. Параллельно катушке можно включить варикап для тонкой подстройки и/или АПЧ.
На днях опробовал другой вариант. С1 = 91 пФ, С2 = 180 пФ (почти наугад). Полноценный контур из L ~ 40 мкГн (с подстроечником) и суммарн. С ~ 100 пФ был включен между землей и выв. 1 м/с (через маленький кондесатор, был 18 пФ). Работает, частоту удобно проверять на 2 выв. (при данной схеме включения С1 и С2 на частоту влияют слабо).
Дата: 03 Апр 2006 17:38:21 #  

Да я не про замену кварца контуром...... Возьмем исходную схему.... Какие номиналы элементов там надо изменить... чтобы сдвинуть приёмник на частоту метро... кварц думаю попытаться экхотический достать не проблемма... я имел в виду это.....
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 17 Апр 2006 17:27:16 · Поправил: Кольт #  

PenTod
А как вы относитесь к старому "дедовскому" методу подгонки кварцев под необходимую частоту путем стирания школьной резинкой толщины кварцевой пластины. Как после запайки пластины внутрь кварца будет со временем вести его частота?
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 18 Апр 2006 18:05:32 #  

PenTod
Вот, разобрал на запчасти радиотелефон на 36 МГЦ. Что из него удалось разобыть:
1. Микросхему МС3361
2. Полосовой фильтр на 455 кГц с надписью "55Е" и ниже буква Y (на фото слева)
Вопрос: подойдёт ли данный фильтр для данного приёмника и можно-ли применить вместо фазосдвигающего контура L2,C11 пьезорезонатор на 455 кГц (на фото в центре). Если полосовик на 455 Кгц из радиотелефона не подойдёт, можно ли применить полосовик из китайской мыльницы на TA2003 (на фото справа с 3-мя ногами).
А вот и фото (sorry за низкое качество, мобила-с)
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 731

Дата: 18 Апр 2006 19:12:22 #  

Кольт писал А как вы относитесь к старому "дедовскому" методу подгонки кварцев под необходимую частоту путем стирания школьной резинкой толщины кварцевой пластины. Как после запайки пластины внутрь кварца будет со временем вести его частота?
Можно и выше. В свое время из кварцев от "Урожаек" делали на 80-Метровый. Выход готовой продукции 50%.
Оборудование- стекло с наклеенной шкуркой
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 19 Апр 2006 10:25:43 #  

Кольт
Фильтр 455Е подойдет, но полоса (15 кГц) для ПРС широковата. Будет лезть много помех и соседний канал.
Фильтр от мыльницы - это вообще не фильтр, избирательности почти никакой (ослабление соседнего канала ок. 10 дБ). Для "мыльниц" только и годится.
Резонатор на 455 кГц - скорее всего подойдет, только зашунтируйте его резистором 2-3 кОм.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 19 Апр 2006 13:33:57 #  

Serge
Повторюсь, фильтр был выковырян из старого р/телефона на 36МГц. Там вроде узкополосная ЧМ используется, раз есть микруха МС3361. А ширина полосы в NFM, если не ошибаюсь, 5 кГц. С чего вы взяли, что фильтр с полосой в 15 кГц? И ещё, я не услышал пока отзывов на счёт "доработки" кварцев путём стирания толщины пластины...... Каковы будут мнения
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 19 Апр 2006 13:39:28 #  

Кольт
Полоса фильтра определяется по букве, следующей за номиналом частоты. В Вашем случае там "Е", т.е. плюс-минус 7,5 кГц по уровню -6 дБ. Поищите даташит на фильтры серии LT или LTM.

5 кГц - макс. девиация, а полоса обычно определяется по формуле 2*(fm + Fm), где fm - макс. девиация, Fm - макс. модулирующая частота.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 19 Апр 2006 13:48:32 #  

Serge
Судя по Вашим предыдущим ответам, этот приёмник вы уже собирали. Неужели вместо кварца на "экзотическую" чакстоту обошлись банальным LC контуром. Как при этом стабильность приёма вцелом. Вы ещё пишете: На днях опробовал другой вариант. С1 = 91 пФ, С2 = 180 пФ (почти наугад). Полноценный контур из L ~ 40 мкГн (с подстроечником) и суммарн. С ~ 100 пФ был включен между землей и выв. 1 м/с (через маленький кондесатор, был 18 пФ). Работает, частоту удобно проверять на 2 выв. (при данной схеме включения С1 и С2 на частоту влияют слабо). А частотомером на LC7265 c ПЧ 10,7 от китайской автомагнитолы возможно контролировать частоту, или ПЧ не та?
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 19 Апр 2006 14:04:08 · Поправил: Serge #  

Кольт
Собирал, но не в точности этот, а похожий. LC-гетеродин работает хорошо, но стабильность (температурная) плохая, хотя конденсатор по ТКЕ я не подбирал (это пока еще макет). Весьма помогает АПЧ и более широкая полоса по ПЧ (9 кГц, как и в ЖД р/ст).

LC7265 может работать в "АМ" режиме с ПЧ 455 (есть и др. на выбор) - это то, что надо. Сам пользуюсь платой от китайской "автомыльницы" :) (другого термина не найду - классич. мыльничная схемотехника). Одно "но" - старший разряд (тысячи кГц) может показывать лишь "1" (или ничего), поэтому при измерении выше 1999 кГц (без ПЧ) эта единица гаснет, выше 2999 - опять зажигается и т.д. :) Короче, вместо заветной "2130" будет "130".
В этом плане частотомер от "мыльницы" с часами (с ЖКИ) гораздо совершеннее.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 19 Апр 2006 14:12:39 #  

Serge
Вот, держу перед собой плату цифровой шкалы на LC7265 вместе с делителем на LB3500. Какой буферный усилитель и на чём лучше применить для стыковки ц. шкалы и приёмника. Шкала использовалась только в FM диапазоне, поэтому по входу АМ там ничего нет.....
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 19 Апр 2006 14:16:00 #  

Кольт
Найдите даташит на эту микросхему и подключитесь к ножке типа "АМ in" через небольшой конденсатор. Чувствительности хватает, чтобы не подключаться к гетеродину, а просто положить около его цепей провод от 7265. Еще проверьте ножки, задающие номинал ПЧ.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  34  35  36  37  38  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®