На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 7 [ zhenya_yalta, xroft, TDK, killer258, muha131, AlexRS, Андрей24]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› фазовый модулятор 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 23 Фев 2006 22:36:57 #  

Такое дело.Есть генератор г4-102.Хочу ввести туда блок фазовой модуляции.Приходится чинить очень много радиостанций "Лен"а они ведь с фазовой модуляцией.Посоветуйте схемку простенькую фазового модулятора плиз!!!З.Ы.родной блок модуляции тоже должен остаться
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 23 Фев 2006 23:34:20 #  

Попробуй использовать одну из имеющихся радиостанций (списанную или ненужную) в качестве генератора образцового сигнала.
В Г4-102 можно ввести частотную модуляцию, подключив варикап (последовательно с конденсатором 2,2-6,8 пФ) к конденсатору переменной емкости задающего генератора. На варикап через резистор килоом 100 подавай модулирующий сигнал от внутреннего генератора.
Способ чреват ухудшением стабильности частоты генератора. Здесь удобнее Г4-107 или другой генератор с частотной модуляцией.
Если имеется в виду радиостанция "Лён-В" ( http://www.cqham.ru/trx/len_v.html ), то она должна хорошо ловить ЧМ.
Реклама
Google
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 24 Фев 2006 05:57:32 · Поправил: tolcty #  

Спасибо за подсказку,будем пробовать.Имеется в виду "Лен-Б"Ещё восьмидесятых годов.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 24 Фев 2006 11:33:29 #  

tolcty
А почему Вы так упорно называете частотную модуляцию фазовой?
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2566

Дата: 24 Фев 2006 14:47:27 #  

john_qkk
Потому,что в Льнах-В модуляция точно фазовая.
Посмотрите схему.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9762

Дата: 24 Фев 2006 14:51:03 #  

И не только в "Льнах", а практически во всех отечественных станциях низовой УКВ связи используется ФМ. Например, в Виолах, Маяках, Сапфирах и т.д.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9762

Дата: 24 Фев 2006 14:58:05 #  

Для тех кто хочет разобраться в принципах ЧМ и ФМ, очень рекомендую почитать книжку Полякова начиная со страницы 74. Скачать можно здесь: http://hamradio.online.ru/ftp2/dw.php?RLTPP.djvu
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 24 Фев 2006 18:24:07 #  

Посмотрите схему.
Усилителем ПЧ и детектором там служит микросхема К174УР3. А она содержит частотный детектор. Поэтому радиостанция "Лён" ЧМ ловить будет очень даже неплохо.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9762

Дата: 24 Фев 2006 19:01:12 #  

Разумеется. Но также там есть и еще один элемент, а именно интегрирующая цепочка, наличие которой говорит о том, что используется все-таки ФМ:)
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 24 Фев 2006 22:32:56 #  

Господа!Ближе к теме.Какие предложения?
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 24 Фев 2006 22:37:11 #  

Способ чреват ухудшением стабильности частоты генератора.
Я уже диапазон раздвинул до 60 мегагерц.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9762

Дата: 24 Фев 2006 22:42:22 #  

tolcty

А вы изучили книгу? Там доступным языком описано все то, что вам необходимо.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 24 Фев 2006 23:43:37 #  

Господа!Ближе к теме.Какие предложения
Предлагаю испытывать радиостанции сигналом с частотной модуляцией. В вышеуказанной книге на странице 76 сказано:
ФМ и ЧМ очень похожи, они различаются только спектральным составом модулирующего сигнала, подаваемого на модулятор. При модуляции чистым тоном ФМ и ЧМ неразличимы.
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 25 Фев 2006 16:06:28 · Поправил: tolcty #  

Предлагаю испытывать радиостанции сигналом с частотной модуляцией.
Хорошо,можно и так.Может попробовать собрать схемку модулятора с этой же радиостанции?Прокатит?Там модулятор на одном транзисторе.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 25 Фев 2006 21:32:15 #  

Ware
Разумеется. Но также там есть и еще один элемент, а именно интегрирующая цепочка, наличие которой говорит о том, что используется все-таки ФМ:)

Ну да, все правильно. Только на это можно посмотреть и с другой стороны,- дифференцирующая цепочка перед частотным модулятором - всего лишь коорекция входного сигнала, состоящая в подъеме высоких частот.
Интегрирующая после демодулятора - обратная коорекция с завалом высоких частот.

А фактически, напрямую фазой никто не управляет, управляют только частотой, так как для этого нужен варикап и все. Поэтому для себя считаю фазовую модуляцию атавизмом.
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 25 Фев 2006 22:13:07 #  

Атавизм это сильно сказано.Просто оклонение от нормы.Я бы так сказал.
ЧМ тот же,теперь возвращаясь к предложению AntonSor.А сто килоом это не много?Просто заняться сейчас нет времени чтобы проверить,хоца пока в теории разобраться.Через аттенюатор ведь и так сигнал ослабленный пойдет.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2566

Дата: 27 Фев 2006 09:03:00 #  

Атавизм-не-атавизм...
Полякова читайте,там про ФМ много чего интересного есть.
Просто гун "варикапить" проще.
В любительских делах ФМ использовать предпочтительней,можно в SSB режиме станции ФМ спокойно принимать,если уровень сигнала слишком мал.
DarkDog
Участник
Offline1.3
с янв 2006
Сообщений: 129

Дата: 27 Фев 2006 10:43:01 #  

ФМ атавизм? Не согласен, Ware прав, практически во всех низовых радоистанциях на УКВ используются ФМ, с легкой руки людей не желающих делать различия или не видящих таких, еще называют узкополосной ЧМ. То, что при модуляции чистым тоном ЧМ и ФМ не различимы, от части блеф, все зависит от глубины модуляции при ЧМ, и кроме того ни о чем не говорит, так как примеров таких множество, например 100% АМ, при модуляции чистым тоном так же будет похожа на DSB, ну и что из этого? В общем ни какой это ни атавизм.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2267

Дата: 27 Фев 2006 10:43:06 #  

При модуляции чистым тоном ФМ и ЧМ неразличимы.

В самом деле, поэтому надо варикап к контуру в Г4-102 ставить и вперед. Насчет стабильности частоты волноваться не стоит. У этого генератора ее итак нету, там ведь примитивный ГПД.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 27 Фев 2006 12:25:46 #  

То, что при модуляции чистым тоном ЧМ и ФМ не различимы, от части блеф
В чем блеф?
все зависит от глубины модуляции при ЧМ
Вот именно. При равной глубине разницы нет кроме подъема верхних частот.
DarkDog
Участник
Offline1.3
с янв 2006
Сообщений: 129

Дата: 27 Фев 2006 12:44:01 #  

john_qkk

Ни хочу, ни кого ни в чем убеждать, это личное дело каждого во что верить, но что бы не было сомнений в разнице между ЧМ и ФМ, достаточно посмотреть на сигналы FSK и PSK, не будет ни каких сомнений в их различности, а искуственные варианты, их можно по напридумывать множество, от этого ФМ не станет ЧМ, то что понятие фазы и частоты неразрывно связанны так же хорошо известно, но так же хорошо известно, что в одном случае упор делается на изменение фазы, частота типа не особо интресует, а в другом с точностью до наоборот, то что при индексе модуляции 1, ЧМ плавно перетекает в ФМ всего лишь интересный частный случай, в основе своей это совершенно разные виды модуляции.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2267

Дата: 27 Фев 2006 17:57:06 #  

то что при индексе модуляции 1, ЧМ плавно перетекает в ФМ всего лишь интересный частный случай, в основе своей это совершенно разные виды модуляции.
Так никто и не спорит. Тут цель-то какая : для чисто грубых проверочных целей генератор иметь. И главное там - наличие какой-либо вообще угловой модуляции. Во всяком случае тему эту я так понял.
tolcty
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Волгоград
Сообщений: 44

Дата: 27 Фев 2006 21:16:07 #  

Тут цель-то какая : для чисто грубых проверочных целей генератор иметь. И главное там - наличие какой-либо вообще угловой модуляции. Во всяком случае тему эту я так понял.
Всё правильно!Только для этого,но я уже приспособился!Выставляю частоту,убираю модуляцию и по минимуму шума отстраиваю диапазон.Вроде получается:-)
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB ®