На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 98,
участников - 16 [ ruks72, Citrin, vinny, triton, wazzoo, RD9 001 SV, Pavlik, AndyRadist, meteorolog, Alexey_B, Remon, bonifacij56, let4eg, 9CXX, Снабженец, karlson]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Sony ICF-2001D: старичок в отличной форме 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 11:17:15 #  

плохой контакт от аккумуляторов к схеме - наверно поставить провода с пайкой взамен пружинных соединений

при питании из БП никакое самовозбуждение в УМЗЧ
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 9111

Дата: 11 Июл 2018 11:18:57 #  

Хайо
Лучше, чем океан?))))
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 11:19:19 #  

опорный генератор 6,275 МГц лежал на 100Гц выше - это вся шкала на КВ врёт на 1...1,5 кГц.

КПЕ у кварца в притык тепер, ФАПЧ сидит ровно.... если кварц дальше уходит, через 5 лет припаять несколько пФ надо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 11:24:23 #  

AOR
если о результате приёма к ушам - то нет. Если по количеству кнопок и ручек , то да. Если про потреблению тока , то 120мА жрёт, а ОКЕАН 25мА. Если про шкалу, конечно ОКЕАН никакой. Если про звучанию, то SONY в лес.

ОКЕАН я сделал, чтобы установить приём на заранее известную станцию и часами не крутить ничего, просто слушать.
А у этой категории задачи другие и они прекрасно решаются. Но часами не слушать с ними.

Такчто - на каждую дичь есть своё ружьё.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 11:38:04 #  

гетеродин 55390 лежит 600Гц выше.... итого приёмник уже врал на 1,5...2 кГц. Это и обясняет странный приём на АМ , если настроить по шкале, а не по слуху.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 11:43:02 · Поправил: Хайо (11 Июл 2018 11:43:35) #  

странно, что к этому гетеродину нет никакого элемента настройки. От него зависит сопряжение центров АЧХ.....
Сначала разберусь с ПКФ455. От них же надо всё выпрямить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 11:55:41 #  

BFO-SYNC еле тянет до 455,2 кГц, зато до 454кГц можно отпусакть. Поэтому надеюсь на ПКФ центром не выше 455,0 кГц....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 12:40:11 · Поправил: Хайо (11 Июл 2018 12:41:05) #  

узкий CFW455-J имеет 4кГц плоскую вершину и центром лежит ровно на 455. Это очень радует и упростит всё.
А ширкий CFW455-G лежит центром на 456кГц и ещё ширина у него 12 кГц. Поэтому приёмнки с ним ловил всегда боком и было полное несоответствие шкалы с реальностью

AOR
Это Вам ответ, что и цифра може врать конкретно.


Итого при приёме на 10,000.0 МГц имели в реальности от завода и спустя 20 лет:
центр АЧХ wide = 456 вместо 455
2гет = 55390,6 вместо 55390
1ПЧ = 55846,6 вместо 55845
1Гет - 65846 вместо 65845

частота центра приёма при АМ-wide = 9999.4 кГц
частота центра приёма при narrow = 10 000.4 кГц

Но центр BFOбыл настроен на 455,2 кГц в притык действия SYNC (поэтому херово синхронизировал) и это вызвал проблемы при настройке АМ.
А на SSB это дал разницу на 400(!) Гц по НЧ-спектру между LSB и USB.

Вот так он барахтит SONY в возрасте. Без врача на пенсию не в радость.
Начали лечение....
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 9111

Дата: 11 Июл 2018 12:49:25 #  

Тексаны такие новые с завода, даже кривее)) а раз в 10 -15 лет настроить приемник с такой схемотехникой необходимо, это норма.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 13:37:48 · Поправил: Хайо (11 Июл 2018 13:38:44) #  

после коррекции АЧХ узкий фильтр оказался на 454,8 кГц, что ещё упростит стыковку с BFO.
Осталось с широким фильтром разобраться.
Мало того что старый CFW455G сидел на крае допуска 456 кГц , да ещё имел полосу 12кГц (-6дБ) и пологие скаты.

...поставил LTM455GW шириной 10 кГц -6дБ и крутыми скатами. Будет хорошо звучать на АМ-радио. Наушниками по крайней мере.

Итого, 2ая ПЧ теперь 454,8 кГц.
Соответственно, 2гет надо тянуть до 55390,2 вниз, он же был 55390,6 застарелым.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 15:05:02 #  

мда.... слишком рано радоваался....

Если в современных китайцах можно на 2ом гетеродине настроить стыковку 1ПЧ на 2ПЧ, то тут этот фокус не проходит.

2ГЕТ участвует в главной ФАПЧ в петли шага 100 Гц и по арифметике ФАПЧ требуется ровно 55390,0 кГц. Если этого не делать, то в итоге получается сетка-резина с разными отклонениями на ДВ и на 10м.

ТОгда тем более, страшное дело, как настроили этоот приёмник на заводе. Эти приёмники требуют по арифметики ФАПЧ во 2ой ПЧ ровно и неуклонно центр на 455,0 кГц.

Получается, что надо настроить 55390,0 и тем самым получать ровную сетку ФАПЧ. А в итоге шкала на всех частотах одинаково будет врать по мере отклонения ПКФ от 455,0.

В данном приёмнике это на 200 Гц..... что ещё терпимо. А могла быть и 1кГц.

Теперь и понятно, почему в мануале приёмник настроят только на одной частоте приёма..... значит, ещё 20 лет назад у японцев уже работали китайцы))))
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 9111

Дата: 11 Июл 2018 15:15:58 #  

200 Герц с такими фильтрами можно простить... На заводе,наверное, хотели оптимизировать схему.
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 11 Июл 2018 18:57:25 #  

Конечно еще есть большой минус, что в режиме SSB нет возможности переключиться на широкий фильтр- как например в SAT 500. Иногда и хочется громкую станцию в SSB послушать на широком фильтре
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 11 Июл 2018 19:02:30 #  

Я считаю то что делает с этой сонькой Хайо- это творчество от Бога!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 20:07:04 #  

разобрался с ФАПЧом - там всё очень хитро и надо читать между строками в сервисмануале. Специально ведут в заблуждение. Информация там косвенно есть, но без анализатора и крутого осциллоскопа не разгадать тайны.

Там работают при 100Гц шаге 2 ФАПЧ друг против друга шагом 25 и 25,1 кГц как 2 большие колеса чуть разного диаметра. К сожалению, им не хватил ещё один кварцгенератор в схеме, чтобы чётко на шаг 100Гц выходить. Это всегда на несколько Гц тудасюда криво. Но в целом нормально.

Настроил генераторы и ПКФы, осталось КФ тянуть в кондицию. Итого наверно на 100 Гц приёмник останется неточным.

ФАПЧ очень оригинальное, обеспечит малый шум.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 20:10:57 #  

С заводским фильтром 4 кГц при SSB идёт НЧ до примерно 2,3 кГц, так как детектор работает фазовым методом с несущей по центру АЧХ фильтра. То же самое как в PL-660.

Можно поставить фильтр 6 кГц.... как узкий.

В широком фильтре делать SSB не получается, так как фазовращатель на выходе IQ работает только до 3 кГц более менее, выше каша. Поэтому они это блокировали контроллером.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 20:49:35 #  

кварцевый фильтр очевидно 15кГцовые 2шт в тандеме - хрен как настроен и не настроить штатными элементами. Два рога на 12кГц друг от друга, центр не там где надо.... никогда не работал, это не старение, это неумение.
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 11 Июл 2018 20:51:09 #  

Если поставить 6кгц фильтр вместо родного узкого - разборчивость и спектр частот по нч подымется? Или сейчас всё в норме после всех настроек???
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 21:05:01 #  

но самый большой хрен в схеме - это АРУ-диоды на выходе КФ. При действии АРУ или ручной RF-gain АЧХ сильно передеформируется. Ещё ближе к полному усилению диоды заперты и их емкость меняется сильно - АЧХ уплывёт. Это полный п*ц и это надо менять.

Сначала убрал АРУ (выпаял конденсатор к диодам) и уже всё лучше в разы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 21:05:53 #  

evans1962
пока не скажу, надо сначала КФ выровнять. Потом уже будет понятно.
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 11 Июл 2018 21:17:46 #  

Может вот это вернуть на место? И будет лучше? Все это очень просто. Q19 и Q20 включены и выключены
через резисторы 10K R194 и R197 от сигналов на IC13.
Мы просто собираемся обменивать концы этих резисторов.
оригинальные детали являются поверхностными и заменяются
нормальные компоненты с выводами.

Удалите и отбросьте R197 и R194. Замените их на 1/4 или
1/8 Вт резисторы 10 кбит, но переключайте сигналы переключения. Теперь
LPF используется в режиме WIDE, а не в режиме NARROW.

Чтобы уменьшить басовый отклик в режиме NARROW, удалите и
отменить C171 (0.01uf). Замените его небольшим 0.001uf
конденсатор. C171 связывает сигнал с Q20 и
уменьшая его, образует простой фильтр верхних частот. Другие значения
были опробованы, но это кажется лучшим
компромисс.
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 11 Июл 2018 21:27:26 #  

Может вот здесь и собака зарыта - то что были мной были поменяны концы резисторов R197 и R197 . Вот по этой ссылке http://www.ve3syb.ca/radio/icf2010-audio.html
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 21:32:42 #  

надо сначала привести базовые параметры в норму ,а потом уже можно выделываться.

Я пока ещё КФ изгибаю до нормы. Потом уже весь тракт в целом надо проверить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 11 Июл 2018 21:53:54 #  

фильтр получился - он на -6дБ имеет ширину 20 кГц, это 2шт 15кГц в связке. Очень качественные , на -40дБ всё абсолютно чисто.
Ошибка была в нагрузке к УВЧ 2SK212. Я убрал АРУ оттуда и поставил 3,3 кОм терминаторпо Z.

Диоды АРУ я перекинул на сток от УПЧ через 10нФ. Глубина АРУ примерно 30дБ и это достаточно. АЧХ от КФ тпереь не зависит от АРУ. К тому Кш уже не меняется, так как УПЧ всегда работает с усилением, а АРУ давит нагрузкой. Для линейности это и лучше..
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 9111

Дата: 11 Июл 2018 21:57:18 #  

А компоненты в приемнике хорошие в основном? Слышал что электролиты дохнут, на расстройку с годами указывает большинство владельцев, это да, надо в порядок приводить.
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 11 Июл 2018 23:14:44 #  

Может на работу АРУ и КФ просто повлияли резисторы R197 и R194. R197 по мануалу он завязан с широким фильтром по входу (10) IC13. Просто эти резюки может надо было на место перепаять как по мануалу?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 12 Июл 2018 00:19:48 · Поправил: Хайо (12 Июл 2018 00:20:51) #  

незнаю, путаницей не хотелось бы заниматься, это уже для любителей экстра-функций.
Сейчас все сработало как надо. Приём идёт по всем частотам сдвигом 200Гц, та как ПКФ 454,8 кГц. К сожалению, 2ой гетеродин участвует в главной ФАПЧ и его нельзя гнуть под кривой ПКФ (

Мне приёмник не нравится по звуку на АМ. Но это надо будет тщательно проработать весь тракт от детектора до УМЗЧ. Низких частот мало и на высоких слишком задавлено всё. Мрачно звучит. По ПКФ он пропускает всю модуляцию до 4,5кГц ровной АЧХ. Наверно переборщили с фильтрующими конденсаторами.

На ночном 20м ловил несколько контестантов, хорошое качество с учётом ПП = 2,3 кГц для НЧ. И на 40м+80м тоже нормально всё звучит.
Из-за несимметричых неравномерностей АЧХ узкого ПКФ не получается делать LSB+USB c одинаковым шумом. Но это не повлияет на разборчивость речи, так как это менее 2дБ.

АРУ и ручной RF-gain теперь красиво сработают, тембр не меняется в модуляции от искривления АЧХ в КФ.

Я бы убрал мюте-транзистор, но он и при сканировании работает. Дело 5и минут, если надо. При прокрутке на SSB это раздражает сильно, хотя после выравнивания фильтров эффект стал слабее.

ТОк 120мА при малой громкости конечно много. Поэтому от слабых аккумуляторов приёмник начинает гудеть самовозбуждением в УМЗЧ при ослабленных аккумуляторов. ПРи питании от внешнего источника всё чисто.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 12 Июл 2018 00:29:36 #  

Налаживание КФ подняло усиление тракта на примерно 6дБ. Приёмник намного шустрее стал работать. На СВ хороший приём от МА, даже ловил 153кГц Румыния в 2ч ночи на МА. На PL-880 полная тишина на ДВ и на СВ шумноват прём. На 2001ом идет живой эфирный шум и сигналы над нём.

На SSB подавление другой боковой слабое, около 20дБ только. Это слабый фазовращатель в детекторе виноват. В PL-660 это намного лучше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6384

Дата: 12 Июл 2018 08:23:36 #  

ночью проверил приёмник по сравнению с налаженным ОКЕАН на ДВ-СВ. Конечно налаженную крупную резонансную МА не переплюнуть, но ICF со своей апериодической МА дал неплохой результат. По крайней мере все сигналы и в нём были слышны. Правда, на ДВ разница в С/Ш уже существенная. Выше 1 МГц разница незначительная, но тоже заметная в пользу резонансной МА.

Когда приложил ICF близко к МА от ОКЕАНа они стали одинаково хорошо ловить.

Если проработать НЧ-тракт и убрать бубнение (это скорее горка в АЧХ на 1кГц) , то 2001 будет приличный приёмнк. Это лишне большие ФНЧ-конденсаторы и слишком малые разделительные между НЧ-узлами. Там паять больше, чем думать.

Ещё бы решать проблему по питанию с контактами от аккумуляторного отсека к плате. 120мА для пружын на олово многовато, видимо.

С утра больше народа на 80-40-20 , в в USB-LSB выдаст прозрачный сигнал. Разница в шумовом тембре не критично.

Ну в целом достойнный ветеран после настройки ФАПЧ и фильтров, изиенении в АРУ (перекинуть кондесатор от затвора к стоку 2SK212 который после КФ55845).
Но себе не рассматриваю для эксплуатации.
evans1962
Участник
Offline1.1
с июн 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 12 Июл 2018 13:44:47 #  

Добрый день!!! Вот это что даст из твоих мышлений(перекинуть кондесатор от затвора к стоку 2SK212 который после КФ55845). Номер карты скинь!!! Уже больше я понял что делать ничего не надо!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®