На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 69,
участников - 1 [ taban]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна типа "Шайба" 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2498

Дата: 28 Дек 2005 09:40:01 #  
Vit_rx0at
Участник
Offline1.8
с авг 2005
Сообщений: 44

Дата: 28 Дек 2005 09:47:55 #  

http://www.eh-antenna.net/gal.htm

тоже "антенна" :-)
Реклама
Google
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 28 Дек 2005 11:23:49 #  

шайбы в метро счас устанавливаем в некоторых местах. а так в основном в метро стрела стоит.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 1750

Дата: 28 Дек 2005 12:41:22 #  

Скорее всего это DDRR в колпаке с магнитом. За 70 долл (цена базовой антенны с честными 5-7 дБ).


А вообще-то, упад. Почитать имеет смысл, чтобы настроение поднялось.

Веселит "инженерный слог" и вообще содержание текстов на их сайте:


по функциональному назначению (панельные, коллинеарные, направленные, кроссполяризованные, автомобильные, скрытные, приёмные и передающие антенные поля и т.д.)

перпендикулярно плоскости дна антенны

В вертикальной плоскости диаграмма направленности составляет 40°

Электромагнитная совместимость с себе подобными антеннами

Грозозащита Естественная

Антенна имеет КНД ≈ 5 дБi

Конструкция антенн обеспечивает улучшенную артикуляцию

Варианты креплений: 4 просверленные дырки по углам

Поляризация Линейная хаотическая

Вмещаемая мощность, Вт ≤ 50

...
там еще много корок разных :)

P.S. То что работает - верю.
Это же антенны. Причем давно известные.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 28 Дек 2005 13:34:41 · Поправил: UB5 #  

Iris
А вообще-то, упад. Почитать имеет смысл, чтобы настроение поднялось.
Веселит "инженерный слог" и вообще содержание текстов на их сайте:


Вообще то эту фирму ХХI возглавляет всем известный, благодаря изобретенной им в 1961 г. зигзагоообразной антенне, К. Харченко, которую все широко используют - даже военные.

Но я давно считаю его склонным к авантюризму, судя по его публикациям, где он сильно завышает параметры своих конструкций. И особенно после того, как прочел его заявку на изобретение этой антенны.
Ра Дист
Участник
Offline3.7
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 450

Дата: 16 Янв 2006 19:48:51 #  

Документ по теме

mike2140
Участник
Offline3.0
с авг 2004
Сообщений: 1197

Дата: 16 Янв 2006 22:43:14 #  

интересно было бы послушать впечатления таксистов - заметил что у какой-то из компаний практически на всех машинах черные тарелочки стоят
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1428

Дата: 17 Янв 2006 01:25:28 #  

У ФСО тоже имеются.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6777

Дата: 17 Янв 2006 02:05:15 #  

и наркоконтроль вовсю юзает. довольны.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1334

Дата: 17 Янв 2006 09:46:49 #  

Iris

Линейная хаотическая поляризация - по-настоящщему сильно!
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 17 Янв 2006 19:37:55 #  

Что-то нынче мода на шайбы пошла :)
Вот еще одна шайба, которая обсуждалась весной на форуме "Hz" :
http://www.sent.businesspartner.ru/ant.php

А вот отрывки комментариев оттуда:

> Очевидно, все опять сводится к антенне верхнего питания,

Да, скорей всего. А не какая-то там новая диэлектрическая антенна, как они
утверждают.
Внутри этой "шайбы" наверно ничего нет, кроме металлической шайбы, к которой
подключена ц. жила кабеля. А оплетка кабеля, которая и является собственно
"антенной", там вообще никуда не подключена. Работает все это как кусок
толстого провода (оплетка кабеля) с усилителем.
Видимо автор сего "изобретения" защищенного патентом (хотя вряд ли это
правда) использует серийные изделия, кроме самой "шайбы" и "наваривает" на
каждом проданном комплекте процентов 300.


> а герметичная магнитная антенна работает на всех каналах .
> Так что никакого жульничества.

Но ведь мы, Алексей, тут уже вроде разобрались, что это никакая не
магнитная антенна, как Вы продолжаете утверждать, и не диэлектрическая, о
чем говорится на сайте продавцов, а нерезонансный длинный очень
несимметричный вибратор. Одно плечо вибратора - металлический диск внутри
"шайбы" к которому подключена ц. жила кабеля ( там больше ничего нет). А
второе - наружная поверхность оплетки коаксиального кабеля, заканчивающееся
там, где остаток кабеля свернут в бухту, которая служит отсекающим
дросселем. Это при коротком кабеле. А при длинном - ток не доходит до бухты,
а затухает по пути из-за больших диэлектрических потерь на УКВ в защитной
оболочке кабеля. Поэтому при длинном кабеле она работает как антенна бегущей
волны.

Если бы производители и продавцы этой "шайбы" с металлическим диском
внутри об этом честно говорили, то никакого жульничества бы не было. Но
тогда ее, за такие деньги, продавать будет гораздо труднее:-))

73! de UR0GT


А рассматриваемая тут шайба видимо посерьезнее.

Нет ли у кого информации по ее конструкции?
А то обсуждается "кот в мешке" :)
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 18 Янв 2006 00:26:30 · Поправил: UB5 #  

Попалось фото одной "вскрытой" шайбы:
http://www.huber.ru/products/RF/Antennas/dect/tests/ShaybaGirl.html

Похоже, что в этом варианте просто волновая проволочная рамка над отражателем.
Дата: 18 Янв 2006 09:53:40 #  

Все это многочисленные вариации DDRR в лучшем случае.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 18 Янв 2006 19:19:04 #  

Аноним
Все это многочисленные вариации DDRR в лучшем случае.

Возможно еще некоторые "шайбы" являются не антеннами, а "возбудителями" корпуса автомобиля, который и служит антенной.
Это очень давно и широко используется в авиации. Причем, одновременно может быть несколько таких "возбудителей":
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=5811&postdays=0&postorder=asc&&start=30
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4049

Дата: 15 Мар 2006 13:04:08 #  

haba
А Вы не вскрывали те "шайбы", которые устанавливали? Как она внутри устроена?
Особенно интересует Шайба-2, которая от 400 МГц и выше работает.
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4049

Дата: 15 Мар 2006 13:08:55 · Поправил: john_qkk #  

UB5
И особенно после того, как прочел его заявку на изобретение этой антенны.
А где можно посмотреть данную заявку?

Вот такая, или там что-то другое?:
http://www.cqham.ru/rk3zk/1-2-2.htm
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 15 Мар 2006 13:41:22 #  

john_qkk
А где можно посмотреть данную заявку?

Имел в виду его заявку на изобретение зигзагообразной антенны в 1961 году, которую очень давно прочел и скопировал в патентной библиотеке.
Там Харченко явно лукавит и завышает параметры этой антенны. Да и в своих статьях тоже.
Поэтому давно считаю его склонным к авантюризму.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1451

Дата: 19 Апр 2006 13:54:46 #  

Вот, слили такую статистику. Побесседовал сегодня с пользователем "шаёбы" на 480 (через ретранслятор). Плюется. (Пользователь заинтересованный, из тех, кого здесь "не любят").
"Когда стоишь, еще как то работает, туда-сюда, но "не продавливает никак", в движении прием постоянно прерывается, диспетчер(ретранслятор) тоже перестает тебя слышать. По сравнению с 15 см штырьком(четвертушка на магните) - "шаеба" полное <гуано>. Поэтому нам "на свои" разрешили приобретать другие - "надежные". Я взял короткую, а сейчас хочу такую как у большинства из наших - 46см, правда у некоторых есть и метровые с пружиной по середине, они еще лучше, я попробовал, но мне это длинновато".

Насчет кодировок и тонов он не в курсе, осчучение - должен быть тон.

(Оставить "шаёбу" для экспериментов отказался - типа казеное. Жаль, я б отъюзал). :-)
vertex
Участник
Offline2.8
с апр 2005
Москва
Сообщений: 623

Дата: 19 Апр 2006 19:26:31 · Поправил: vertex #  

Старая ржавая ШАЙБА

Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 19 Апр 2006 19:58:39 #  

Вот ещё одно творениё "К. Харченко и К"
http://b.foto.radikal.ru/0604/b4096f893c50t.jpg
Как-то заказывал у них антенны для сотовой связи-делал мои ребята подсветку сигнала соты в подвале коттеджа. Вот что можно сделать из обрезка трубы, киянки и какой-то матери :) . И кусочка пластикового короба в качестве коробки. Честно говоря, специально не обмерял, репитер там был мощный, больше проблем было в экранировании помещения профнастилом. Думаю, как честный диполь работает. Просто у Радиала и прочих цена была прямо космическая для чего-то сравнимого.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1451

Дата: 19 Апр 2006 20:12:33 #  

Дмитрий М, т.е. "подсветка с.с." - это одна коробочка сверху, а другая по кабелю в подвале? А для чего понадобился профнастил?
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 19 Апр 2006 22:01:00 #  

На кровле коттеджа направленная антенна на сотовую базу, усилитель-репитер Репитек (или как-то так назывался) и внизу за подвесным потолком бильярдной (минус 2 этаж) такая-же как на фото антенна. А профнастил- это когда льют перекрытия из монолитного железобетона, вниз укладывают эти металлические листы, что-бы бетон не вылился. Они так и остаются и прекрасно экранируют помещения :(.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 20 Апр 2006 11:24:26 · Поправил: UB5 #  

vertex
Старая ржавая ШАЙБА

Данная шайба - не что иное, как четвертьволновой шлейфовый вертикал(половина классического петлевого вибратора Пистолькорса).
За счет того, что шлейфовый вертикал согнут, входное сопротивление уменьшилось со 150 Ом до примерно 50 Ом. И усиление тоже уменьшилось :)) Обычная "четвертушка" будет эффективнее.
Emil
Участник
Offline1.5
с окт 2004
Сообщений: 70

Дата: 24 Апр 2006 18:05:47 #  

Да это-же DDRR! Дед Ротхаммель ещё про неё родимую, запатентованную фирмой Нортроп, писал!
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4049

Дата: 24 Апр 2006 18:25:37 #  

vertex
Старая ржавая ШАЙБА
А та ли это шайба, с которой началась тема? Или не та?

Emil
Да это-же DDRR!
У DDRR даже теоретически не могут быть параметры, заявленные в описании "шайбы". Так что или там врут, или "шайба" не та, или я чего-то не понимаю.
Emil
Участник
Offline1.5
с окт 2004
Сообщений: 70

Дата: 24 Апр 2006 19:24:53 #  

Да могут. Если на 460 и выше, плюс ко всему там ещё как-то оплётка задействована. Да и экран тоже своё вносит. Но это суррогат жуткий. Узкополосный и неэффективный. Есть отряд мозголомов, одержимых идеей фикс: нае..ь все законы физики, и сделать антенну меньше полволны габаритами. Ранее они (мозголомы эти)страдали "ртутными" антеннами, позже переключились на вибраторы в коробке с дистиллированой водой, теперь вот это, что на фото. Очень похоже на высокотехнологичекую и научную работу, но очередной выкидыш инженера-шизофреника...
tigra
Участник
Offline4.7
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 1891

Дата: 24 Апр 2006 19:41:57 #  

DDRR есть четвертьволновая и полуволновая.
DDRR на фото судя по всему - полуволновая,отсюда и характеристики.
У полуволновой Ку немного повыше должен быть.
Делал DDRR на проф диапазоны КВ,спец вариант - работает,неплохо,неплохо.
Таксист СиБишник на Форде всё приставал с вопросом по низкопрофильной антенне.
Но пока делали (три дня ушло) ,клиент пропал!
Ну и фиг с ним.
А антенну попробовали - работает,а потом появилась инфа по ЕН и понеслось...в смысле эксперименты,не более.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 24 Апр 2006 22:05:12 #  

Никакая это не DDRR, а согнутый четвертьволновый шлейфовый вертикал.
DDRR ниже и запитана по другому.
Согнутая петля из кабеля никакой роли тут не играет, поскольку основание металлическое.

смоделировал эту антенну. Можно лицезреть и даже повторить:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/435_mhz_xxi.zip
john_qkk
Участник
Offline3.9
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4049

Дата: 24 Апр 2006 22:50:04 #  

UB5
Вот спасибо! Хороший пример того, как надо в ммане работать.
Получается, что такая коротышка неплохо излучает на самом деле. Даже немного лучше, чем диполь, если я не ошибаюсь. При этом излучают только вертикальные элементы, петля их фазирует.
Зачем же тогда нижняя петля? Для симметрирования? Или конструкция была рассчитана на возможность работы не только на металлической крыше, но и на диэлектрической?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 24 Апр 2006 23:35:20 #  

john_qkk
Получается, что такая коротышка неплохо излучает на самом деле. Даже немного лучше, чем диполь

Да нет, она на 1 дБ хуже по усилению прямольнейной однопроводной или шлейфовой "четвертушки":
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/sl_vertikal_435_mhz_.zip
А согнута для уменьшения высоты и сопротивления со 149 Ом до 50 Ом.

Зачем же тогда нижняя петля? Или конструкция была рассчитана на возможность работы не только на металлической крыше, но и на диэлектрической?

Возможно.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®