На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 150,
участников - 21 [ NBP FM, Simon, NORD73, Valerii, Верный Ленинец, Serge_Ss, cemichael, DangerAlex, Slavik, plyrvt, Забыл пароль и логин, alexis, ckunep, evgsm, studentkra, ru3ot, uv5eml, Alod, жук, DEN, scher]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› CHIRP 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 02 Ноя 2005 12:55:51 #  

Что это за вид модуляции и для чего он используется. Как его демодулировать кто небудь с ним сталкивался где нибудь. Конкретно интересует CHIRP 80 bod.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 02 Ноя 2005 14:40:39 #  

xxx

Мне кажется этих chirp'ов множество, примерчик бы не помешал, что интересует конкретно... Если интересует типа такого http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=17583&page=0#4 то нужен спецприемник, на обычный девайс за ним не угонишся.
Реклама
Google
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 02 Ноя 2005 15:04:43 #  

Пример выложу в капилку.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 02 Ноя 2005 15:24:26 #  

xxx



Вах! Просто чудесный сигнал... прямо ковры восточные(рисунок от настроек вьювера зависит)... Ковырять надо... с ходу сказать трудно... как там инфа передается...
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 02 Ноя 2005 15:28:06 #  

xxx

А вот как бы сразу и вопрос, у Вас в файле сигнал начинается с нулевой частоты... для нормального приемника это не есть нормально, как сам сигнал получен?
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 02 Ноя 2005 15:45:52 #  

Это запись сигнала. Мне ещё известно что это ЛЧМ-80. Это отечественная абревиатура. Т.е. частота несушей изменяется по линеёному закону от 0 до 2800 на длительности одного символа.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 03 Ноя 2005 09:36:25 #  

xxx

Ну запись так запись, правда она какая-то стерильная, даже в паузах шум отсутствует, касаемо сигнала, максимум, что удалось выявить, нет ни одного чирпа с действительно линейным нарастанием частоты, так же насколько я понимаю, именно нелинейность скорости изменения частоты и есть признаки модуляции, что может быть проявлением как фазовой так и частотной манипуляции, не совсем понятно почему амплитуда сигнала падает по мере повышения частоты(сильно заметно в верхней части), действительно верхняя частота чирпа 2800 Гц, нижняя у меня получается не ноль, а порядка 200-300 Гц, период чирпов 12.5 мс, что составляет 80 Гц, если Вы не ошибаетесь и этот сигнал действительно передает какие-то символы, то скорость передачи ни как не 80 бод(из Ваших же пояснений). Сами чирпы условно можно разделить на чирпы "заполнители(типа пробел или холостой ход)" их большинство, у них обнаруживаются две точки нелинейной скорости нарастания(в верхней части чирпа), и собственно "символы"(таких чирпов значительно меньше) у них этих точек нелинейности значительно больше и выражены они сильнее, какой либо явной закономерности в располжении эти нерегулярностей убедительно не установлено(в прочем это может быть связанно с неправильным подходом к таким сигналам)... Вообще у меня двоякое впечатление о сигнале, сказать что это не передача информации я не могу, но и сказать, что да это 100% информативный сигнал так же не могу... х.з. одним словом.


p.s. Исключительно предварительно(читай по дилетански) все выше написанное, ни как ни в качестве утвержедний.
Ustas
Участник
Offline1.1
с авг 2004
Сообщений: 33

Дата: 19 Ноя 2005 20:34:37 #  

демодулировать можно автокорреляционным методом.
Передают Идентификаторы модемов, метод работы (со сжатием/безсжатия) и предустановку аддитивного скремблера.
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 21 Ноя 2005 09:56:45 #  

Можно по подробней по поводу автокореляционного метода.
Ustas
Участник
Offline1.1
с авг 2004
Сообщений: 33

Дата: 21 Ноя 2005 19:35:49 #  

Можно. Там куча каналов. Каждый отдельно отфильтровываем и складываем самим с собой, но задержанным на полпосылки. Так обычно ОФМ демодулят. А результаты можно сложить между собой для увеличения помехоустойчивости.
Например: частота дискр. 16000гц, скорость (понятно) 80 бод=>на одну посылку приходится 200 отсчетов. Далее берем и складываем два массива A[x]+A[x+100]. тем самым сразу избавляемся и от дифкодирования. Вообще я согласен с Сергеем по поводу отсутствия признаков ЧИРПа. Больше на ФМ-2 похоже
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 22 Ноя 2005 13:41:46 #  

Больше на ФМ-2 похоже
А ФМ-2 не может передаваться с изменяемой частотой несущей.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 22 Ноя 2005 13:56:02 #  

xxx

А ФМ-2 не может передаваться с изменяемой частотой несущей

Это почему?

В общем случае нет ни каких проблем, в конкретных вариантах разумеется могут быть ограничения(на скорость манипуляции/изменения частоты).
Ustas
Участник
Offline1.1
с авг 2004
Сообщений: 33

Дата: 22 Ноя 2005 21:58:01 #  

Господа, я не нашел там "изменяемой частоты несущей" по всем каналам просто передается одно и то же. Это самая помехоустойчивая передача, которую я видел.
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 23 Ноя 2005 09:55:49 #  

Сколько там каналов. И какой разнос между ними.
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 23 Ноя 2005 09:59:28 #  

А у меня получается такой рисунок.
Файл 1.jpg в копилке
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 23 Ноя 2005 10:01:09 #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/chirp.jpg

Файл в копилке с изображением спетра.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Ноя 2005 10:50:09 · Поправил: SergUA6 #  

xxx

Честно говоря, не занимался ни когда подобными сигналами, и по простоте душевной исходил из принципа, что один chirp это и есть элемент информации, однако в свете сказанного Ustas'ом, получается, что chirp'ы есть результат(сознательный или побочный другой вопрос) формирования многоканальной передачи, в итоге получается примерно так:



из чего следует, что в канале(если все верно) ФМ-2 со скоростью манипуляции 80 гц/бит/бод, самих каналов при разносе около 100 Гц примерно 24-28, и так же верно что по всем каналам передается одно и то же...

p.s. А Вы я смотрю поклонник CoolEdit'a, не утомляет? ;-)
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 23 Ноя 2005 12:37:09 #  

Нет не утомляет пользуюсь просто тем что есть под рукой.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Ноя 2005 12:48:22 #  

xxx

Ок... понятно...
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 26 Ноя 2005 21:58:48 #  

xxx

Этот сигнал(ЛЧМ-80) имеет отношение к Codan ?
xxx
Участник
Offline2.1
с фев 2005
Москва
Сообщений: 187

Дата: 28 Ноя 2005 10:46:07 #  

Да самое что ни наесть прямое. Это фаза установления соединения.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 28 Ноя 2005 13:50:02 #  

xxx

Насколько я в курсе, этот сигнал формируется достаточно сложным способом, 27-ю фазовыми звеньями соедиененными последовательно, демодуляция так же осуществляется 27-ю фазовыми звеньями имеющими хараткеристику обратную к модулятору. Тактовая синхронизация выделяется путем пропускания сигнала через ПФ с центральной частотой 80 Гц, это в общих чертах, на самом деле используются два канала приема, прямой и прошедший через ПГ и сдвинутый на 10 Гц, оба канала проходят через соглассованные фильтры и подвергаются дальнейшей обработке... В общем, весьма интересный сигнал и способ его обработки, деталей к сожалению не знаю.
biv_2
Участник
Offline4.0
с янв 2008
Чита
Сообщений: 263

Дата: 27 Ноя 2014 12:37:39 #  

Подскажите кто нибудь чем этот Codan Chirp принимать?
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1506

Дата: 27 Ноя 2014 13:58:03 #  

Подскажите кто нибудь чем этот Codan Chirp принимать?

Трактом обработки сигнала Codan. Сам по себе он не интересен - установка и управление соединением.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4147

Дата: 27 Ноя 2014 14:13:39 · Поправил: KarapuZ (27 Ноя 2014 14:29:24) #  

biv_2
А сам Codan декодируете, тексты на выходе есть? А в чирпах да, какая-то служебная инфа, вот ТАК тот же Sorcerer декодит ЭТОТ файл
записи. Очень много этого Кодана развелось, в дневное время на 16-18 MHz дудят постоянно.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1506

Дата: 27 Ноя 2014 14:33:31 #  

есть.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4147

Дата: 27 Ноя 2014 14:50:30 #  

есть.
Ну понятно, ещё-б у Вас, да и не было). Крипто 500 и Дабл-юКоде декодируют вроде как, но на выходе не тексты осмысленные, может, подскажете, как декодить можно правильно.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1506

Дата: 27 Ноя 2014 15:01:51 #  

Снять аддитивный скребмлер, снять архиватор. А для этого необходимо принять сообщение без единой ошибки.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4147

Дата: 27 Ноя 2014 15:39:53 #  

asv
Сорри, я ошибся, Крипто 500 и Дабл-юКоде декодируют вроде как это относится к Pactor 3, сейчас проверил, а вот
Codan ещё и демодулировать надо, эх...
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1506

Дата: 27 Ноя 2014 18:01:58 · Поправил: asv (27 Ноя 2014 18:05:41) #  

Не огорчайтесь, нет там ничего особо стоящего... ))) По крайней мере в диапазоне 16 - 18 МГц. А требования к качеству приема сигнала, по объективным причинам, очень высокие.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®