видео снято рядом с самолетом,
первые минуты, пожар после крушения
https://youtu.be/NP7q4CxML9M

классный бизнесмен там с чемоданом и мобилкой.....

Эти жёлтые машины - они на случай что трапы не срабатывают? Почему даже они успели до пожарников? Колёса в разы меньше.

Хайо
Насчет умения - выводы можно будет сделать по итогам расследования. Остальное можно только гадать, так как неизвестно, как молния повлияла на электрику и электронику, Если молния, то дальше - как повезёт. Запросто могло произойти что-нибудь с приборами, и у пилота могли быть неверные данные, Он сам говорит, что при посадке ничего не предвещало.
А некоторые "всевидящие того, что другие не видят". типа astoa106, начинают сочинять небылицы и делать выводы, предъявляя обвинения, методом "глубоких аналогий".

Другое дело, когда пилоты смогли расти от АН2 через АН24 итд.... и за свои 6000 часов точно половину летали своими руками. Таких пилотов-уникатов уже не найти.

Вот, как говорится, была б моя воля...
Раз в полгода пилотов, особенно молодых, направлять не на тренажеры, а в спортивные авиацентры: чтоб могли полетать на спортивных ЯКах, осваивать фигуры высшего пилотажа, проводить местные соревнования ... ну и т. п.
Кроме очевидной пользы для профессии - и авиаспорт бы поднялся на новый уровень.

astoa106
а в спортивные авиацентры: чтоб могли полетать на спортивных ЯКах, осваивать фигуры высшего пилотажа
ой! не надо!памперсов не хватит.

Вот, как говорится, была б моя воля...
Раз в полгода пилотов, особенно молодых, направлять не на тренажеры, а в спортивные авиацентры: чтоб могли полетать на спортивных ЯКах, осваивать фигуры высшего пилотажа, проводить местные соревнования ... ну и т. п.
astoa106:
Вы готовы финансировать?

Вы готовы финансировать?
Посредством покупки авиабилетов - да.
Кто му же, можно оптимизировать расходы на содержание бесчисленных методистов, проверяющих, тренажерщиков, психологов и прочих ненужных людей.
Было бы желание.

Ох уж эти глубокомысленные выводы тех, кто лучше всех знает как самолёт устроен, как службы аэродрома работают, неужели вам не жалко свое время? По результатам расследования выводы надо делать.

Фотограф
финансируется от того, кто заинтересован, не потерять самолёты.
Наверно за стоимость того же борта плюс все ещё последующие выплаты легко можно устроить всему АЭРОФЛОТУ лётние каниулы в аэроспортклубах.
Тренажёр - это только привить последовательность действий. А чувствовать самолёт и ветер - это надо самому летать. Почему то выдают права на машины разные на автомат и на механику - а пилотам не дают летать с механикой, а потом удивляемся когда дело печально доходит до базовых умений.

В западной желтой прессе уже аэропортные пожарные дали свою оценку событию в Москве. Также говорят, какбы не оценить действия пилота, а где наземные службы то были? Это аэропорт мировой важности и все под впечатлением от увиданного.

Хайо
В.т.ч. и малый опыт у современных пилотов делать вещи в реальности от руки. Набрать опыт некогда негде нечем. Поэтому вероятность практически 100%ная, что пилот впервые столкнулся с этой задачей. Тренажёр - это иммитация, не более того.
Чтобы был большой опыт, нужно постоянно тренироваться. А кто постоянно даст тренировать полеты с одним двигателем или режимы direct law.... И тем более отказы двигателя на взлете или прерванный взлет - только тренажер ведь) Вон многие авиакомпании просто ручной режим запрещают использовать, а если включится пресловутый direct law, там и коэффициенты /управляющие усилия другие на джойстике/штурвале будут, сразу приспособиться не получится. Вот и скозлил пилот, сайдстик инстиктивно двинул, а реакция не та.

astoa106
Раз в полгода пилотов, особенно молодых, направлять не на тренажеры, а в спортивные авиацентры: чтоб могли полетать на спортивных ЯКах, осваивать фигуры высшего пилотажа, проводить местные соревнования
а водителей автобусов - отправлять на раллийную трассу или moscow raceway на болидах гонять? лучше уж не надо. им пассажиров аккуратно возить, а не экстрим показвыать.

и прочих ненужных людей.
О!
Пошли мантры про "невписАвшихся в рынок". Что рано или поздно и требовалось ожидать. :)

AOR
как службы аэродрома работают
Некоторые- - плохо. Водичку с пеной для тушения поздно подвезли. Видосики до результатов расследования всё показали. Остальные выводы - после расследования.

Ну я думаю комиссия наиболее точно даст оценку что плохо как и где, верно?
да, у нас есть свое видение, но нет полной картины, нам кажется что плохо, может так оно и есть, пусть подтвердят специалисты.

Раз в полгода пилотов, особенно молодых, направлять не на тренажеры, а в спортивные авиацентры: чтоб могли полетать на спортивных ЯКах
astoa106:
Вам не кажется, что спортивный Як и огромный пассажирский самолёт - немножко разные вещи?

В западной желтой прессе уже аэропортные пожарные дали свою оценку событию в Москве. Также говорят, какбы не оценить действия пилота, а где наземные службы то были?
Хайо:
Самолёт садился с отказом радиосвязи. Надо было гнать по этому поводу пожарные машины?

Фотограф
Самолёт садился с отказом радиосвязи. Надо было гнать по этому поводу пожарные машины?

Но диспетчер или руководитель полетов, зная, что у самолета проблемы с радиосвязью (код 7600 был, а вот что с запасной р/с было до конца не прояснили пока), зная что у борта отказы оборудования и в аварийном режиме управления летит (хотя из выложенного в сеть РЛЭ и не требуется при этом mayday и экстренной посадки) и, наконец, видя что ответчик выставили на 7700 на глиссаде, можно было и зачесаться и дать команду службам хотя бы начать готовиться. Это драгоценная минута могла бы и жизнь кому-то спасти, если б борт сразу пеной залили.

Перед глазами пример забугорный, когда аэродромный пожарный услышал! аномалию в работе двигателя самолета на разбеге и дал команду на выезд - в итоге прерванный взлет, выкатывание, а службы уже наготове, а не спецодежду одевают.

Пишите тут больше. Потом у журналюг появляются фразы- по информации из осведомлённый источников....

Вам не кажется, что спортивный Як и огромный пассажирский самолёт - немножко разные вещи?

Предполагаю, что принципы управления ЛА и там и там одинаковые. Как и аэродинамика для всех одна.

astoa106
Как и аэродинамика для всех одна.
Что вы еще знаете про аэродинамику? Или как про электричество: фазу с землёй на поверхности самолета ищите? :)

DEN
Пишите тут больше. Потом у журналюг появляются фразы- по информации из осведомлённый источников....
Обязательно будем писАть. А журнашлюшки обязательно будут "отжигать". Такова их судьба: делать глупости с умными лицами. :)

Самолёт садился с отказом радиосвязи. Надо было гнать по этому поводу пожарные машины?
самолёт садился малое дело с проблемой радиосвязи и ещё фиг чем - не важно, он сел полностью заправленным и с проблемами - смесь готов, жди чего угодно. Но это видимо никто не заметил до пожара.

Гнать на скорость 250 полный бензовоз почему-то никто не считает разумным делом.

Только с этих соображении отсутствие пожарников в ценные первые секунды - блестящее представление ведущего аэропорта страны. Если уже делают закон, что слить недьзя (хоть убьей в прямом смысле слова) , то хоть пожарников включи в состав принимающих такой борт. И нахрен позволить штатное движение в одидаемой зоне посадки. Там должны были стоять пожарники в ожидании и никто там не должен был ехать поперёк в этой минуте. Просто ничего в этом плане не организовано между службами аэропорта. Видео получился очень наглядным.

...какая молня.... какая радиосвязь... не в них проблема была.
Надеюсь для себя как частый посетитель данного аэропорта , что извлекут уроки с этого и исправят, ну и для всех, кто пользуется этим способом передвижения.

финансируется от того, кто заинтересован, не потерять самолёты
Уточните кто это?
Без уточнения получается, что не потерять заинтересованы все, а финансировать никто.

Вспомнилось тут
И такое

Serge_Ss
Выдержки из FCOM суперджета и комментарии
Спасибо, интересно. Там личное мнение насчёт самолетика - iMHO очень правильное.

а что-это за агрегат в салоне оказался?
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c21/1905/5f/28fd93206a81.jpg/htm

Хайо
Если уже делают закон, что слить недьзя
У суперджета вроде как вообще слив топлива в полете не предусмотрен.

какая молня.... какая радиосвязь... не в них проблема была.
Хайо:
Любая катастрофа это цепочка мелких неисправностей и случайностей, которые в отдельности не так страшны. А вместе взятые приводят к трагедии...

Если уже делают закон, что слить недьзя (хоть убьей в прямом смысле слова)
Хайо:
На среднемагистральных самолётах, к которым относится Суперджет, слив топлива не предусмотрен конструкцией.

Изначально же был код 7600, это пл сути более-менее нормальная ситуация, не требующая экстренных мер на земле. Требуется очистить коридор в воздухе и обеспечить посадку. А когда включили 7700?

Fenix747
А когда включили 7700?
Вроде над Клязьмой , после того, как круг сделали.
Поздновато, если нормативы спасателей смотреть. :(

А когда включили 7700?
Fenix747:
На посадочной прямой. За минуту - две до касания ВПП.

Fenix747
https://www.flightradar24.com/data/flights/su1492#20671283
Если по ссылке не видно - вот скриншот. Точка, где по данным фр24 сменился код ответчика.

Фотограф
садился с отказом радиосвязи. Надо было гнать по этому поводу пожарные машины?\

Вообще, да. Вот я это понимаю, службы аэропорта похоже нет. Точнее, думаю они просто разгильдяйничают. Привыкли, расслабились, позволяют себе шутить на вышке.
Аварийные службы следует вызывать по любому инциденту в воздухе или похожему поводу, ибо ни кто не знает, чем всё закончится на земле.

Alexiel, это не агрегат, а кресло перевернутое